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[原创文章] 未来探测银河系千亿行星的技术手段

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polrbear 发表于 2014-8-3 13:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–上海–上海 电信
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cnwestcn 发表于 2014-8-3 17:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–徐汇区 电信
这个....我一遍还真没看太明白...但真赞
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gohomeman1 发表于 2014-8-3 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
天体测量法本身的原理是什么?通过测量天体的光度变化还是自行中的摆动来发现行星?

貌似自行本身就很小,再要测定摆动幅度,并扣除可能的伴星影响,这个也很难吧。

不过,径向速度法的致命问题在于一次只能测量一颗恒星, 而且数据靠拟合,这个会导致弱的波动到底是不是行星的争议。
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 楼主| polrbear 发表于 2014-8-3 19:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
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gohomeman1 发表于 2014-8-3 19:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
polrbear 发表于 2014-8-3 19:47
天体测量法是测量行星运动导致恒星产生的位置变化,如你所说,测量的是“自行中的摆动”。虽然这个值很小 ...

这里的问题在于,这些恒星是否都在同一个视场中。

开普勒项目其实是个大视场项目,一次监视的目标非常多。好在径向速度法 本身对距离的敏感性又差些。

说实在的 ,要发现大量类地行星,还是比较困难的事情。另外一个就是发现遥远的类木行星,也难。
至于要发现遥远的像冥王星这样的矮行星,我想50年可能都没有好的技术方法。

但是这么多系外行星发现过来,我们至少知道了两种新的大类,也知道太阳系的规整是特例,而不是普适现象了。


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 楼主| polrbear 发表于 2014-8-3 20:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
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gohomeman1 发表于 2014-8-3 23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
虽说行星轨道半径大,整体恒星的摆动幅度会更大。
但是,这需要非常多年的数据累积。而且这种模式的解释,应该有多重可能性吧,就像径向速度法的模拟一样。

就算使用干涉技术,我个人看法要发现遥远的矮行星仍旧很困难。不过这个也没关系,它们对整个系统的影响基本可以忽略。

点评

是很难,不过当前热点还是找地球轨道附近的类地行星吧。  发表于 2014-8-4 09:26
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smartmotor 发表于 2014-8-4 02:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–惠州 电信
无病呻吟,卖弄炒作,毫无建设性!将大口径望远镜发射到太空没什么大不了的技术问题!我们的后发优势很快就出来。
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 楼主| polrbear 发表于 2014-8-4 09:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
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smartmotor 发表于 2014-8-4 12:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信
polrbear 发表于 2014-8-4 09:31
真是奇怪。这篇文章分析的是已经成熟的技术,是在讲解技术的方法和原理,需要什么“建设性”?

“大口径 ...

好文章!
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smartmotor 发表于 2014-8-4 12:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信
本帖最后由 smartmotor 于 2014-8-5 11:40 编辑

全人类的事业? 你怎么不说是美国人的事业? 况且美国人也代表不了全人类。美国人在伊拉克QJ妇女,虐待俘虏,致数以万计的平民死伤......我们全人类是不是也要跟着进行这样的事业?

拿出来一大堆出神入化,概念性的东西没有任何意义。这些东西就像嘴里的口香糖---不长久!我们要的是实实在在的东西。研究了一大堆的宇宙和太空,却拿不出来一个我们自己的重载航天飞机!这里不是有很多国字头,受过高等教育的,自以为是的高人吗?那个给咱们推出一个M式发射器多点推进的设计?

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哈哈哈。  发表于 2014-8-4 22:44
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混沌星光 发表于 2014-8-4 22:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–闵行区 电信
谢谢版主,认真领会。
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sinosuke 发表于 2014-8-5 21:16 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼
“微引力透镜法由于难以重复观测和确认因而意义降低,然而由于对行星参数不敏感,适合做总体数量估计,银河系平均每颗恒星带有1.6颗行星的估计就是用微引力透镜法得到的”

对于这一段觉得很好奇。 行星的定义本来就模棱两可,尤其是质量上并没有明确的下限,如何给出1.6颗行星的估计?难道是通过轨道估计的?
单就太阳系来说,八大行星这个系统中质量差距达到将近6000倍(木星和水星),行星参数再不敏感也不至于这样吧,何况7-8倍木星质量的系外行星也不少,个人瞎想小于水星质量的系外行星应该也有吧。
另外太阳系内矮行星更是大把,至少在数量上也是两位数以上的。这种类型的天体在很多参数上和类地行星并无多大区别,只不过运行轨道有些重合而已。

点评

那篇文章给出的就是“质量大于xx的行星数量”。具体数值我记不清了,我回去再查查。  发表于 2014-8-6 11:57
不是的,它是完全的估计:银河系中出现这个的概率应该有多大,然后被发现的有多少。比较两个数据就得出了。 微引力透镜就是碰巧,确实这是不可重复的,因为我们根本不知道下一次出现该事件在哪里。同一个行星系统中  详情 回复 发表于 2014-8-5 22:51
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sinosuke 发表于 2014-8-5 22:03 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼
还有从一式来看。 质量是线性关系。而距离影响则小得多。
在同一轨道上的行星,如果木星能产生米级的抖动,那地球就只能产生厘米级的,也就是说观测不到了。

计算可以得到, 对于太阳和地球这个系统, 地球造成太阳的抖动是最多10cm/s。 基本是看不到了。如果地球质量的行星要达到1m/s的抖动,必须近到1/100 Au以内,基本是贴着太阳运行了。
同时我们也可以算一下,只要行星质量达到10倍地球质量,在1Au距离上就最多能产生1m/s的抖动,基本上就有可能被观测到了。

从这里我们也能发现为什么视向速度法找到的绝大部分是类木行星,即使有类地的也必须是离主星很近而且主星很小的超级地球

点评

你算错了吧,引力是距离的平方反比的。地球、太阳质量是不变的,要产生1m/s的摆动,既然只需增加10倍质量,那么应该只需SQRT(10)的距离就可以了,或者说大概是1/3 AU 吧。  详情 回复 发表于 2014-8-5 22:59
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gohomeman1 发表于 2014-8-5 22:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
sinosuke 发表于 2014-8-5 21:16
“微引力透镜法由于难以重复观测和确认因而意义降低,然而由于对行星参数不敏感,适合做总体数量估计,银河 ...

不是的,它是完全的估计:银河系中出现这个的概率应该有多大,然后被发现的有多少。比较两个数据就得出了。

微引力透镜就是碰巧,确实这是不可重复的,因为我们根本不知道下一次出现该事件在哪里。同一个行星系统中,重现同类事件的可能性极其的低。

这个可信度有多少,我是不太搞得懂的。但是该报道,我自己翻译过,所以你可以去中国天文科普网看一下。

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gohomeman1 发表于 2014-8-5 22:59 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
sinosuke 发表于 2014-8-5 22:03
还有从一式来看。 质量是线性关系。而距离影响则小得多。
在同一轨道上的行星,如果木星能产生米级的抖动, ...

你算错了吧,引力是距离的平方反比的。地球、太阳质量是不变的,要产生1m/s的摆动,既然只需增加10倍质量,那么应该只需SQRT(10)的距离就可以了,或者说大概是1/3 AU 吧。

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 楼主| polrbear 发表于 2014-8-6 11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
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