望远镜和镜头，你到底选择什么来摄影？

如题，开一个讨论，希望大家各抒己见，谈谈究竟使用什么器材摄影会更好！

天文用望远镜，拍鸟类用镜头，各买一个。因为拍鸟类比画质更关键的要抓住精彩的瞬间，望远镜作为观鸟者记录种类用的还行。同理，望远镜拍摄深空的时候星点比镜头更细，渐晕和像场平整度也不弱（不惜成本的牛头除外）

两个都要，不可或缺！拍远的用望远镜，拍近的、动的用（自动）镜头。

msloo 发表于 2014-11-11 10:29
天文用望远镜，拍鸟类用镜头，各买一个。因为拍鸟类比画质更关键的要抓住精彩的瞬间，望远镜作为观鸟者记录 ...

要各买几个，一个远远不够

一个CF 90APO，一个340L或456L,这样配置不错。

不能撇开价格讨论这个问题。定焦牛头肯定比望远镜好。但不是每个人都可以花5—6万进一个牛头。变焦头无法拍摄稍远的目标，不过新出的适马头看起来不错。所以鸟类爱好者如果负担不起牛头，可以进一个望远镜，用于拍摄30米以外的目标，再进一个廉价头拍摄好动的林鸟。

哈哈，讨论很好！
我倒是觉得，望远镜和镜头对于生态摄影都能胜任，关键看你以怎么样的心态面对！

小小俊 发表于 2014-11-11 17:36
一个CF 90APO，一个340L或456L,这样配置不错。

SW80HD+30X+SONY A6000标配  ,  适马150-600S+D800，这样远近、动静都可以兼顾，特别适合单兵野外游摄生态题材

luoxinalbert 发表于 2014-11-11 23:12
哈哈，讨论很好！
我倒是觉得，望远镜和镜头对于生态摄影都能胜任，关键看你以怎么样的心态面对！
...

罗兄的贴要顶！
我现在是锐星的cf90拍静态的，效果已经很满意了，正好测试了一下，不加增倍镜超级锐，估计和328有一拼，加1.4以后分辨率几乎不变，加2倍镜下降8%，基本还可称牛头，（这一点也很像328吧）更神奇的是将1.4和2两个增倍镜套在一起后，依然可用，当然此时光圈很小，实用性不大。但加两倍镜后焦距已1200mm，打静态的鸟还是不错的。
拍动的，我原先进了个适马150500，500端太软，出了，现在是340，画质还行，就是短啊。

首先支持版主发起这样的讨论。下面谈些个人的认识。
我想，我们不能脱离鸟类摄影的下列特点讨论：第一，拍摄对象可遇不可求：有运气的成分；第二，拍摄现场一般在野外，环境相对苛刻；第三，难以近距离拍摄：第四，拍摄对象的个体一般比较小；第五，拍摄对象随时可能离开，或者根本就不停下来。
我认为，鸟类摄影的上述特点，决定了对摄影器材的要求主要也是五个方面：焦距、重量、对焦速度和准确度、成像质量、价格。定焦大炮可以满足对对焦和成像质量的要求，相对满足对焦距的要求；望远镜则满足对焦距的要求，相对满足重量、价格和成像质量的要求。普通长焦变焦镜头则可满足对对焦、重量和价格的要求，相对满足对焦距的要求。选择哪一种都会有缺陷，要么侧重某一点，有所取舍，要么双修，相互补充。本人是权衡了利弊后，选择了观鸟镜的。
我和渔樵兄多次讨论过，一致认为，版主新进的适马150-600这个头倒是最适合鸟类摄影的。尽管它难说完美，但却是目前为止唯一一个可以满足或相对满足上述五个要求的设备。

赵老汉 发表于 2014-11-12 23:41
首先支持版主发起这样的讨论。下面谈些个人的认识。
我想，我们不能脱离鸟类摄影的下列特点讨论：第一，拍 ...

多谢赵老师分析。
如果按照你的上述几个要素分析，可能个人的要求不一样，个人以为全满足你上述五个要素的器材是定焦大炮，而且是焦距500MM以上的。当然，预算就高了。
适马150-600 S版，个人的意见是最适合生态摄影的镜头之一，当然可能更好的是佳能或者尼康的200-400，但是上述二者价格太高。
所谓生态摄影的更深刻内涵，个人理解是：不追求绝对细节数毛版本，更注重自然场景，生境和行为的表现。当然，绝对刻画被摄物细节，背景虚化也是一种生态摄影的形式，只不过这种形式在中国被畸形的拔高了，在某以鸟类拍摄为主的网站上，这种形式被捧得至高无上。其实只要仔细看看国际一些自然摄影的比赛，得奖者已经越来越少有“绝对数毛大头贴”，“背景一片虚化，主体只有一只鸟”等片子了。
如果按照这个标准，腾龙156在规格上也适合。但是话说回来，不愿意做更多对比评测了，它和适马156孰优孰劣，我已经在不同帖子里做了不同测试和结论。
我知道巡天兄有此镜头，如果您对我这个结论不满，可以自己找一个适马156和您的腾龙156评测比试一下再看也不迟，反正我已经有了结论。
适马156 S版无论各方面的素质都胜出，所以，我也认可赵老师和蜀山渔樵老师的结论。

luoxinalbert 发表于 2014-11-13 02:30
多谢赵老师分析。
如果按照你的上述几个要素分析，可能个人的要求不一样，个人以为全满足你上述五个要素 ...

腾龙150-600的对手是另一只适马150-600C版，这支S版的技术参数和价钱更高，当然更好。两只镜头做PK，总有一只会败北，但不意味着这只镜头就不适合拿来拍摄，所以大家不要过于介意。

luoxinalbert 发表于 2014-11-13 02:30
多谢赵老师分析。
如果按照你的上述几个要素分析，可能个人的要求不一样，个人以为全满足你上述五个要素 ...

首先谢谢巡天兄的提醒。我一直把腾龙的156列入普及版镜头的行列，所以未作考虑。可能我的认识有些偏颇。如Rochefort2013兄所说，这款镜头的品质虽然不如适马的156S，还是适合拍鸟的。据适马官方的介绍，适马为研制156花了很多的心血，初衷是只生产一种，对品质、价格和重量都有严格的要求，最后实在无法兼顾，只好搞成两款，S版在品质上不做妥协，在重量和价格方面超出了原来的计划；C版则重视价格和重量，只好在品质上做些妥协。适马的技术能力还是要比腾龙好一些，又是后发制人，精心研制的156S超过腾龙的156是应该的。
回到望远镜和镜头选择的讨论上来。我个人觉得版主关于生态摄影的论述非常有道理。“注重自然场景，生境和行为的表现”，可以说是鸟类摄影的更高境界。如果按照这个要求，选择的天平就会向镜头倾斜。望远镜不能自动对焦，常使我们丧失很多稍纵即逝的机会，很难拍到那些令人震撼的画面。尽管我十分向往能够拍摄那样的照片，至少我现在做不到，还停留在只是记录的初级阶段，当然这主要是自己技术不到位，但望远镜在这方面确实让人感到有些力不从心。
不考虑重量和价格，像版主用的856那样的超级大炮无疑是最好的。承受不起的真的可以考虑适马的156S，我也动心了。可惜目前没有宾得口的，要用只好换门啦。

这里好热闹啊。
早晨起来看到这么多老友在这里讨论，真开心！

关于这个问题，我是这样考虑的：
对于绝大多数摄友来讲，摄影就是娱乐。纯娱乐。
所以，就拿拍鸟来说，望远镜（特别是二手的APO镜）拍摄。有着极高的性价比。
唯一的缺憾是不能实现真正的自动对焦。
但是手动对焦捕捉到精彩的瞬间之后的快乐以及成就感，不是镜头能带给我们的。
这些只要是玩过的朋友，都会有深刻的体会。
然而，人的天性是懒惰的。总会越来越追求方便。（科技的进步也是朝着这个方向发展的）
特别是当你把目的看的越来越重要，以至重要到超过享受过程的快乐的时候，
（自动对焦）镜头的优势就体现出来了。
而即使确定了自动对焦镜头，还会有选择的纠结：
是要856或者640的极致画质？还是要156的便携舒适？亦或鱼和熊掌都收入囊中？
哈哈，表面看起来这是纠结，其实这正是乐趣的源泉。

所以，我的看法是：怎样都行，只要开心就好！
唯一要提醒的是，无论怎样玩，都要尽量玩精。如果什么都是浅尝即止，那是体会不到多少快乐的。

回想起最初想到要用望远镜拍照，就是因为看了罗兄用施华洛95拍的片子被震感到！
结果我傻乎乎的先上一只鸿鹄，又上一只剃刀。
后来还嫌不过瘾，又弄了一只107，外加一大堆天顶、巴罗、目镜。。。。。。
更离谱的是，还上了一个硕大的架子和沉重无比的云台

谁承想，我这儿还没玩明白呢，版主确已经拿着他的新156S跑远了。留下我们傻乎乎的站在原地发呆。
还居然发这么个帖子讨论。
坚决打倒！哈哈




不过说实话，尽管我现在已经瞄上了适马的156S。但是玩望远镜摄影给我带来的快乐是在过去不曾有过的。
这个还真要感谢罗兄！

蜀山渔樵 发表于 2014-11-19 10:10
回想起最初想到要用望远镜拍照，就是因为看了罗兄用施华洛95拍的片子被震感到！
结果我傻乎乎的先上一只鸿 ...

都玩过了，你就知道你真正想要的是什么了   

所以， ... ...  只要开心就好！

蜀山渔樵 发表于 2014-11-19 10:10
回想起最初想到要用望远镜拍照，就是因为看了罗兄用施华洛95拍的片子被震感到！
结果我傻乎乎的先上一只鸿 ...

渔樵兄，深以为然！
呵呵，但是折腾了的乐趣，也藏在你的心里，谁也抢不走，对吧：）

luoxinalbert 发表于 2014-11-19 12:45
渔樵兄，深以为然！
呵呵，但是折腾了的乐趣，也藏在你的心里，谁也抢不走，对吧：）
...

是的。非常快乐！
非常感谢罗兄。