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[问题讨论] 40亿年前撞上地球的忒伊亚是否是导致地球和金星差别的关键

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夏笳 发表于 2015-1-13 18:49 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–湖北–潜江 电信

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金星太热,是因其内部热能太旺盛,因此导致地质活动剧烈——目前观测到的最老的金星岩层年龄仅5亿年,比地球岩层年轻太多;由于内火太旺导致大量气体从内部释放(恐怕缺少磁场防护的金星反倒拥有比地球大气厚实90倍的大气层是这个原因),结果造成大气层太厚,造成散热不便,结果成了现在这个样子。

然而这里有个问题——太阳系行星形成时间相差不大,金星年龄跟地球应该大致相同(除非金星不是在太阳系形成,而是被太阳俘获的流浪行星才可能跟其他太阳系行星年龄不一致,然而被俘获的行星怎么可能位于系统内圈);而论体积地球比金星还稍大一些,二者均为岩石行星,体质也很相似。从这个角度讲,比内部热能地球至少不应比金星低,然而事实情况是地球的内火远不及金星的旺盛,为何会这样呢?

联想到地球曾经在40亿年前被那颗矮行星忒伊亚撞个满怀,认为可能是这样一种可能——那次撞击将地球撞得开膛破肚,致使地球五脏六腑完全暴露,大量热量散失到宇宙空间中;结果造成此后地球内部热能大减,地质活动强度大跌,由内部化学活动产生的气体大幅减少,使得地球大气层密度远低于未遭撞击降低内火的金星!结果由于地球的保暖衣比金星薄了许多,这样就造成了两颗本来天生相似的行星迥然不同的命运!

如果事实真是这样,地外生命存在的几率简直让人绝望——即使一颗跟地球在形成时各方面条件(质地,体积,受恒星辐射热量等)都完全一致的行星,如果不被一匹体积合适的太空野马爽那么一下降降火,结果必然在自己强大内火的作用下走上金星的道路!可类地行星被月球至火星那样大小的岩石天体撞击的几率有多大?撞上来玩意太大直接把自个撞得渣都不留,太小又起不了降火作用。

地球的人品别的类地行星想复制……
zengbinhot 发表于 2015-1-13 19:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–长沙 移动
我去,夏笳本人?是参加过科幻大会的那个夏笳?
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sinosuke 发表于 2015-1-15 10:43 | 显示全部楼层 来自: 澳大利亚–新南威尔士州–大悉尼–悉尼
突然觉得要火了

美女来了!

PS。。。 回到主题,时间跨度延长到40亿年, 任何细小的因素都足以导致目前的差异,追究那些推想出来的结果毫无意义
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xphh 发表于 2015-1-30 19:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
楼主没有考虑光照因素啊,金星和地球吸收的太阳热能相差很大啊
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gohomeman1 发表于 2015-1-31 01:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
通常情况下,撞击只会增加地球的热量,而不是减少了地球的整体热量。

因为撞击的动能要消耗,唯一的消耗方式就是增加热能。只有撞破了什么,那不相关,金星和地球形成时,都经历了剧烈撞击。
其实后期它们还都有经历重轰炸时期。

要说有区别,主要是两个:
1、金星明显离太阳更近,这种近导致了受到更多辐射;

2、地球有月球。

点评

另外虽然金星离太阳近,理论上接收到的辐射强度大;但由于金星大气的云层太厚,实际地表接受的辐射金星比地球还低30%,之所以热是因大气层太保暖的缘故?  详情 回复 发表于 2015-1-31 23:08
按现在多数人认可的说法月球也是忒伊亚撞击的遗物吧  详情 回复 发表于 2015-1-31 22:56
一次吧自转方向撞到翻转的超级大碰撞,可以撞出太阳系里最圆的轨道?! 完美碰撞,估计戴维斯都打不出来。 这样的碰撞学说大家都可以选择相信,也可以选择不相信,反正我是不敢相信的了。  详情 回复 发表于 2015-1-31 17:22
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SamuelHan 发表于 2015-1-31 17:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–东莞 电信
gohomeman1 发表于 2015-1-31 01:53
通常情况下,撞击只会增加地球的热量,而不是减少了地球的整体热量。

因为撞击的动能要消耗,唯一的消耗方 ...

一次吧自转方向撞到翻转的超级大碰撞,可以撞出太阳系里最圆的轨道?!
完美碰撞,估计戴维斯都打不出来。

这样的碰撞学说大家都可以选择相信,也可以选择不相信,反正我是不敢相信的了。

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vimb 发表于 2015-1-31 20:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
我们还不知道忒伊亚事件以前地球上有没有生物。




不过我个人倾向于有,因为现有最早的生命遗迹似乎是在地质活动不稳定的时期就产生了,这不科学。如果它们是忒伊亚事件的幸存者,倒好解释一些。
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 楼主| 夏笳 发表于 2015-1-31 22:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–潜江 电信
gohomeman1 发表于 2015-1-31 01:53
通常情况下,撞击只会增加地球的热量,而不是减少了地球的整体热量。

因为撞击的动能要消耗,唯一的消耗方 ...

按现在多数人认可的说法月球也是忒伊亚撞击的遗物吧

点评

1、是 2、金星的温度高主要在于大气的温室效应,这点没有异议。  详情 回复 发表于 2015-3-15 17:21
他指的是金星吧  详情 回复 发表于 2015-2-19 13:41
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 楼主| 夏笳 发表于 2015-1-31 23:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–潜江 电信
gohomeman1 发表于 2015-1-31 01:53
通常情况下,撞击只会增加地球的热量,而不是减少了地球的整体热量。

因为撞击的动能要消耗,唯一的消耗方 ...

另外虽然金星离太阳近,理论上接收到的辐射强度大;但由于金星大气的云层太厚,实际地表接受的辐射金星比地球还低30%,之所以热是因大气层太保暖的缘故?

点评

在我的印象里,现在比较被认可的说法就是金星大气成份的缘故导致了它的高温:因为它的大气中含有大量的温室效应气体,就是说热量到了金星后很难散出去。  详情 回复 发表于 2015-2-27 20:40
金星的大气也不是一成不变的。我相信在诞生初期,以及大轰炸时期之后,金星和地球的大气环境不会差太多。 但区别在于,经过几十亿年的烘烤,金星大气层的氢元素被烤游离了出来,然后在大气顶层不断逸散掉了,所以形  详情 回复 发表于 2015-2-1 13:08
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xphh 发表于 2015-2-1 13:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
夏笳 发表于 2015-1-31 23:08
另外虽然金星离太阳近,理论上接收到的辐射强度大;但由于金星大气的云层太厚,实际地表接受的辐射金星比 ...

金星的大气也不是一成不变的。我相信在诞生初期,以及大轰炸时期之后,金星和地球的大气环境不会差太多。
但区别在于,经过几十亿年的烘烤,金星大气层的氢元素被烤游离了出来,然后在大气顶层不断逸散掉了,所以形成金星以CO2为主的大气成分。
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hchccccc 发表于 2015-2-19 13:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–贵州 联通数据上网公共出口
夏笳 发表于 2015-1-31 22:56
按现在多数人认可的说法月球也是忒伊亚撞击的遗物吧

他指的是金星吧
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xiexz 发表于 2015-2-27 19:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 电信
还有一个:如果行星是从原始星云盘中生成的,那为什么就不能不同轨道上的行星形成时间不一样?

点评

[attachimg]724537[/attachimg] 主星原始星云形成后(包括星盘上)物件吸积的大小物质主要是通过L1点, 被吸纳的大小物质从低轨道越过L1点进来,由绕主星(云)顺行变成绕子星逆行, 所以,主星原始星云形成后(包括  详情 回复 发表于 2015-3-1 20:51
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李灼 发表于 2015-2-27 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 鹏博士长城宽带共用出口
夏笳 发表于 2015-1-31 23:08
另外虽然金星离太阳近,理论上接收到的辐射强度大;但由于金星大气的云层太厚,实际地表接受的辐射金星比 ...

在我的印象里,现在比较被认可的说法就是金星大气成份的缘故导致了它的高温:因为它的大气中含有大量的温室效应气体,就是说热量到了金星后很难散出去。
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SamuelHan 发表于 2015-3-1 20:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–东莞 电信
xiexz 发表于 2015-2-27 19:41
还有一个:如果行星是从原始星云盘中生成的,那为什么就不能不同轨道上的行星形成时间不一样? ...

Hill sphere 2.PNG
主星原始星云形成后(包括星盘上)物件吸积的大小物质主要是通过L1点,
被吸纳的大小物质从低轨道越过L1点进来,由绕主星(云)顺行变成绕子星逆行,
所以,主星原始星云形成后(包括星盘上)形成的行星,自传方向与公转方向相反.


因此,至少在太阳系,行星大部分是在太阳形成前巨大而稀疏的太阳主星原始星云里形成的。


点评

看过你很多的星云成星的贴,也有一定的道理,但星云介质里的化学成份是怎么形成的,化学元素要在高温,高压里才能聚合,你的星云显然不具备这个条件。除非星云是由一个红矮星的崩塌才行,如果真是如此,可以解释太阳  详情 回复 发表于 2015-4-12 16:55
你的观点与主流的相反。 不过,我倒是认为如果你有足够的理论证据,无妨把你的观点发表到那些刊物上去。行星形成理论现在基本都是假说,也没说谁的一定对。  详情 回复 发表于 2015-3-15 17:20
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gohomeman1 发表于 2015-3-15 17:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
SamuelHan 发表于 2015-3-1 20:51
主星原始星云形成后(包括星盘上)物件吸积的大小物质主要是通过L1点,
被吸纳的大小物质从低轨道越过L1 ...

你的观点与主流的相反。

不过,我倒是认为如果你有足够的理论证据,无妨把你的观点发表到那些刊物上去。行星形成理论现在基本都是假说,也没说谁的一定对。


点评

关键一点很杯吹,民科哪有钱发论文? 哈哈,等退休再说吧。  详情 回复 发表于 2015-3-16 13:57
还有一点,太阳外,天体的引力范围是很小的。 比如,在太阳系,地球的引力作用极限在1Au正负150万公里;金星的引力作用极限在0.725Au正负101万公里; 地球与金星间有4053万公里的间隙,在太阳的原始行星盘里,这里  详情 回复 发表于 2015-3-16 13:55
[attachimg]727112[/attachimg] 这是在星云里的情况,星子的洛希瓣和在太阳外空间的情况一样,也是L1比L2低,星子通常也是通过L1吸食和清理轨道杂物。 但是,在星云里,外围物质的环绕速度大于内部物质,星子吸食  详情 回复 发表于 2015-3-16 13:28
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gohomeman1 发表于 2015-3-15 17:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
夏笳 发表于 2015-1-31 22:56
按现在多数人认可的说法月球也是忒伊亚撞击的遗物吧

1、是

2、金星的温度高主要在于大气的温室效应,这点没有异议。

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SamuelHan 发表于 2015-3-16 13:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 电信
gohomeman1 发表于 2015-3-15 17:20
你的观点与主流的相反。

不过,我倒是认为如果你有足够的理论证据,无妨把你的观点发表到那些刊物上去。 ...

Hill sphere in nbl 2.PNG
这是在星云里的情况,星子的洛希瓣和在太阳外空间的情况一样,也是L1比L2低,星子通常也是通过L1吸食和清理轨道杂物。


但是,在星云里,外围物质的环绕速度大于内部物质,星子吸食的物质会由逆行变为顺行;
在星云里形成的星子和行星核,自转方向才会和公转方向相同。






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SamuelHan 发表于 2015-3-16 13:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 电信
本帖最后由 SamuelHan 于 2015-3-16 14:03 编辑
gohomeman1 发表于 2015-3-15 17:20
你的观点与主流的相反。

不过,我倒是认为如果你有足够的理论证据,无妨把你的观点发表到那些刊物上去。 ...

还有一点,太阳外,天体的引力范围是很小的。

比如,在太阳系,地球的引力作用极限在1Au正负150万公里;金星的引力作用极限在0.725Au正负101万公里;

地球与金星间有4053万公里的间隙,在太阳的原始行星盘里,这里的物质要上帝用扫把才能归拢起来;
这是地球与金星成星以后的情况,在地球与金星成星以前,这个范围更小,上帝很累的。


再如,火星的引力作用极限在1.52Au正负108万公里;
地球与火星间有7841万公里的间隙,在太阳的原始行星盘里,这里的物质同样要上帝用扫把才能归拢起来;
而且这也是地球与火星成星以后的情况,在地球与火星成星以前,这个范围同样更小,上帝真的很累。


序号行星名称
距离太阳
质量
直径
密度
L1/L2
间隙
(万公里)
(千克)
(千米)
(克/立方厘米)
(万公里)
(万公里)
间隙/(L1/L2)
1
水星
5791
3.30E+23
4,880
5.427克
22.06342169

2
金星
10800
4.87E+24
12,103
5.24克
100.9218031
4930.141619
48.85111
3
地球
14900
5.97E+24
12,756
5.516克
149.0549152
4051.866888
27.18372
4
火星
22700
6.42E+23
6,794
3.94克
107.9762791
7841.078636
72.61853
5
木星
77800
1.90E+27
142,984
1.33克
5312.661165
49895.31511
9.391774
6
土星
142900
5.68E+26
120,536
0.70克
6524.736759
63887.92441
9.791648
7
天王星
287000
8.68E+25
51,118
1.29
7006.801557
143617.9352
20.49693
8
海王星
450400
1.02E+26
49,532
1.19克
11620.15572
158786.6458
13.66476
9
冥王星
591300
1.27E+22
2274
1.8至2.1克
760.6013759
151759.5543
199.5257


行星引力范围.png


但在星云内部,越往内星云引力越小,
越在星云内部靠中心的区域形成的星子和行星核的引力球半径越大,
通过对比行星之间的间隙,可以准确推定行星核/星子形成时在星云内所处的位置。

无论如何,行星不可能在太阳主星星云收缩到100Au以后才形成,更不可能是在太阳形成以后才形成。






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SamuelHan 发表于 2015-3-16 13:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–珠海 电信
gohomeman1 发表于 2015-3-15 17:20
你的观点与主流的相反。

不过,我倒是认为如果你有足够的理论证据,无妨把你的观点发表到那些刊物上去。 ...

关键一点很杯吹,民科哪有钱发论文?
哈哈,等退休再说吧。



点评

其实我想对你来说,可能没有认知度和英文都是障碍。 我知道你说的是引力的作用不够,需要电磁力(和流体力学)来起作用。  详情 回复 发表于 2015-3-18 20:44
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gohomeman1 发表于 2015-3-18 20:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
SamuelHan 发表于 2015-3-16 13:57
关键一点很杯吹,民科哪有钱发论文?
哈哈,等退休再说吧。

其实我想对你来说,可能没有认知度和英文都是障碍。

我知道你说的是引力的作用不够,需要电磁力(和流体力学)来起作用。


点评

引力作用方面,我说的不是他的大小够不够,而是说他在单独支撑行星形成理论时天生的缺陷。 第一个缺陷当然是大小不够,那种r等于零的时候引力无限大的数学境界,会在两个物体发生物理接触时嘎然而止; 反倒是流体力  详情 回复 发表于 2015-3-19 11:07
哈哈,英文方面,您忘了您曾经想让我参家加您的翻译团队了吧?  详情 回复 发表于 2015-3-19 09:44
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