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[DIY转帖] 离轴望远镜

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周柏霖 发表于 2024-4-5 13:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口

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本帖最后由 周柏霖 于 2024-4-5 16:33 编辑

作为一个0预算玩家，我只能在理论上和网站上找点存在了....
事实上，离轴抛物镜的加工难度导致其价格居高不下，并且精度一般逊于正常抛物镜
所以，为什么一定要离轴抛物镜才能离轴呢？
（以下列举一些结构，尽管一般搞离轴被认为在浪费精力毫无意义，并从实际上对深空摄影无太大影响，但一个毫无遮挡的反射镜还是很酷的 屏幕截图 2024-04-05 1331407.png ）
大炮镇楼


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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 13:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
1.Herschelian
一如很多人刚入坑时的想法，直接倾斜镜子似乎是一个directly的办法
显然，当焦比是f/6的时候，这想法不切实际
但当焦比达到f/26甚至更慢呢
于是这一庞大的小镜长焦apo就诞生了，伴随着巨慢的焦比
但深空似乎并不如此在意遮挡，而行星不正需要如此长的焦距么....
于是

                               
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很合理，不是吗？（不

点评

周柏霖
当然，对其加上houghton矫正镜，就是shafer->很自然的，马卡和施卡似乎也应被考虑，但鉴于其本身并不太出类拔萃的短焦像质其实不太合适，最终那狭窄的像场也会令人摇头叹息。 见 Off-axis and tilted element telesc  详情 回复 发表于 2024-4-5 13:48
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 13:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
周柏霖 发表于 2024-4-5 13:43
1.Herschelian
一如很多人刚入坑时的想法，直接倾斜镜子似乎是一个directly的办法
显然，当焦比是f/6的时候 ...

当然，对其加上houghton矫正镜，就是shafer->很自然的，马卡和施卡似乎也应被考虑，但鉴于其本身并不太出类拔萃的短焦像质其实不太合适，最终那狭窄的像场也会令人摇头叹息。
见 Off-axis and tilted element telescopes 1 (telescope-optics.net)
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 13:55 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
2.schupmann
早起折射镜改良的结构，允许将一个劣质单透镜改良到堪比apo的成像性能。
一笔带过，因为想必即使是一枚20寸的bk7单凸透镜的价格也不是一般人受得了的吧（笑

点评

周柏霖
另，jones medial 作为其另一变体在计算机光学的加持下从像质上远远超过了schupmann 参见https://opticaleds.com/unusual-telescope-designs/the-jones-medial-refractor/  详情 回复 发表于 2024-4-5 14:00
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 14:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
周柏霖 发表于 2024-4-5 13:55
2.schupmann
早起折射镜改良的结构，允许将一个劣质单透镜改良到堪比apo的成像性能。
一笔带过，因为想必即 ...

另，jones medial

                               
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作为其另一变体在计算机光学的加持下从像质上远远超过了schupmann
参见https://opticaleds.com/unusual-t ... s-medial-refractor/


点评

周柏霖
[attachimg]1033873[/attachimg] 来自http://www.busack-medial.de/medial_apo.htm 由于其自身透镜倾斜造成的难以实现的公差，其实还不如shafer  详情 回复 发表于 2024-4-5 15:21
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 14:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
3.chief
尽管可以确信这绝非最优光学结构，但这是最有实践意义的方案，相比其他任何种类（除了赫歇尔以外的），例子如一楼所示
理论上来说，其为赫歇尔的延伸，但是就如加了mpcc的牛反，其两片现成透镜的改正镜组和一个并不难买的抛物面主镜以及有详尽的对光轴方法使其变得并不那么不可实现和遥不可及，并且十分短小的镜身使其可以和dob等高，侧面的设计也可方便运输减轻重量
见 https://opticaleds.com/unusual-telescope-designs/chiefs/
可惜的是其并不能做到在不定制透镜的情况下做到超大像场或短焦比（f/6以下，不过schiefspiegler真的有拿来摄影的意义么）
但在schiefspiegler家族中首屈一指，性价比无可比拟。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 14:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
4.离轴格里高利
？
这是一种似乎可能实施的想法
屏幕截图 2024-04-05 142154.png
嗯.....从各种角度想都不如离轴抛物镜，算了罢
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 14:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
5.schiefspiegler
正宗双镜离轴。
n年以前曾在论坛上昙花一现。
https://bbs.imufu.cn/forum.php?m ... highlight=%E9%9B%A2
嗯.....后继无人就是了。
真正的大神都对此毫无兴趣...
cloudynights上成品数不胜数，国内目前好像没有看见过第二个...
有些差距。
不过话说回来，schiefspiegler主要难在光轴而非制造，甚至其制作难度还不如R-C卡镜.
但没什么人玩....
yolo和kutter是两个变体，在长焦下光学表现良好，但yolo的制作有些困难，副镜制作有一些特殊的技巧。
随着时代的变迁，yolo制作就很少了。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 14:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
6.herrig
这个也许能算双镜吧.....

                               
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主镜是凸球，副镜是凹球，但孔径小于主镜，11'’的主镜和12''的副镜仅相当于8''，但制作很方便，曲线很平。

                               
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形状看起来颇为滑稽，散发着一种特殊的魅力（？
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
6.stevick-paul
我曾心水一台光学完美的三反离轴，直到接踵而至的问题彻底断绝了希望...
一台大像场，完全无像差（strh拉到了0.999-0.997）的大号望远镜
甚至用于星空摄影也并非不可。
然而其庞大的形体使得ddm200抗这个的508mm都感觉会镜子打腿（近4m的长度）
当然，光学上的宽容度能使其有一点缩短减重空间，但如果是那样它就失去了一切竞争力，完美的光学也就不再可能。当然，副镜的直径也颇为难受。
还有就是那骇人的倾斜....
十几度的倾斜下，即使是保护玻璃也足以毁灭像质了
而且如何保持这样结构的稳定性是个难题。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
7.wolterscope
见http://www.wolterscope.de/
一种成品离轴镜
十分罕见，但结构有趣。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
tera-schiefspiegler及以上似乎不是atms该涉足的位置
理论上可以用大量球面镜来制作一个短焦离轴，但届时其组装可以认为是灾难。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
本帖最后由 周柏霖 于 2024-4-5 15:19 编辑
周柏霖 发表于 2024-4-5 15:12
tera-schiefspiegler及以上似乎不是atms该涉足的位置
理论上可以用大量球面镜来制作一个短焦离轴，但届时其 ...
附一网站：http://spider.seds.org/scopes/
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
本帖最后由 周柏霖 于 2024-4-5 15:18 编辑
周柏霖 发表于 2024-4-5 15:12
tera-schiefspiegler及以上似乎不是atms该涉足的位置
理论上可以用大量球面镜来制作一个短焦离轴，但届时其 ...

应该差不多了，如有遗漏欢迎补充
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-5 15:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
周柏霖 发表于 2024-4-5 14:00
另，jones medial

作为其另一变体在计算机光学的加持下从像质上远远超过了schupmann

Screenshot 2024-04-05 at 15-16-48 Medial Apo.png

来自http://www.busack-medial.de/medial_apo.htm
由于其自身透镜倾斜造成的难以实现的公差，其实还不如shafer
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3dmm 发表于 2024-4-6 12:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动
离轴系统要求光线的入射和反射方向正确，才不会导致干扰和减弱；
现在的离轴系统有很现实的应用啊，比如ZWO 的新品Seestar 智能望远镜就是一个APO结构的
折射离轴系统。效果并不差（当然这是基于其本身50mm的口径而言）。
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 楼主| 周柏霖 发表于 2024-4-6 12:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东 联通/数据上网公共出口
3dmm 发表于 2024-4-6 12:00
离轴系统要求光线的入射和反射方向正确，才不会导致干扰和减弱；
现在的离轴系统有很现实的应用啊，比如ZWO ...

seestar的成像是否为apo我持怀疑态度，并对其结构十分好奇

见振旺光电SeestarS50有哪些优缺点，值不值得入手。? - 知乎 (zhihu.com)

至少感觉这里的离轴仅仅是为了折转光路而并非出于成像考虑
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3dmm 发表于 2024-4-6 14:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动
就是三片式的ED APO结构。
折转光路主要是基于产品的体积大小和便携性考虑的，如果不折转光路，
那么S50会比现在的实际成品大不少，重量和便携性就减弱很多了。这对
于仅仅50mm口径的设备来说很不方便了。
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sea@star 发表于 2024-4-6 16:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–泰州 电信
都不是常看到的
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90后王一帆 发表于 2024-4-7 10:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口
近几年很少见的高质量帖子，顶一个
来自安卓APP客户端
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