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[新手求教]想买照相机和镜头,给点建议吧。多谢!

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bearcat 发表于 2008-3-19 02:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学

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采购方向:胶片单反+标头
用途:星空摄影。
预算:机身300元以内,标头800元以内。或总价1000元上下。
配合其它器材:vixen gp2赤道仪(单轴电跟,目前还没到货)、几卷E100vs和E200等反转片以及几卷800度负片(今年的差不多够了)、Meade ETX70(有个M42口,但没仔细测量是×1还是×0.75的)。
详细说明:
考虑玩长时间曝光的星空,或者叫星野也罢。所以选择用胶片机、反转片。用赤道仪自动跟踪,不导星或以后用一个几乎被遗弃的破天狼手动导星。
熊猫对机身和镜头的品牌、型号、性能等都不了解,以下可能考虑不周,请指教。
熊猫希望能用勉强可以承受的成本,拍出拿得出手的照片,还要考虑今后中彩票之后的升级路线。所以大部分预算已经投放到赤道仪上了,相机不是重点投资方向。
但,仍然严重需要一个135胶卷相机:
考虑到电控快门太费电,而且冬天没法用,所以要机械快门。
测光功能在星空摄影中完全无用,所以没有这个最好,简洁。也就是说,不需要任何电子的东西,全机械最好。
能接快门线。
反光板预升功能在老相机中有吗?如果有,那就太好了。
对焦是个麻烦事,能有助于暗视野对焦的设计优先。实在不行我就去找片光栅,装卷之前对一次焦……
由于熊猫更看重镜头,所以机身要能顺利的接上(随后被推荐的)合适的镜头。另外ETX70小普消镜子有M42接口,最好能和相机直接连接。
这样的机身应该没有新货吧?如果肯定是二手的,那么平均质量上至少应该能保证8成新的相机正常稳定使用。
关于机身,其它就没什么更多的要求了。
更重要的是需要一个镜头:
熊猫手头有一个富士1.9光圈的标头(配套的富士相机已经烂掉了……)。如果用最大光圈或缩一档两档,效果仍然不佳,暗角严重。
考虑重新买一个好镜头代替这个标头。最好光圈在2或2.4上能够完美的出片。
所以,光学质量要好!(在这个要求下,后面几条可以忽略)
定焦镜头,除非有光学质量好的变焦镜头可以选择。
可以是标头,质优价廉的广角更好,长焦也不是不能考虑……
以后很可能要上制冷ccd,如果我中彩票的话……。所以镜头最好能够完美承担以后的diy“ccd配套镜头”的工作。
所以最大光圈尽可能大一些,只要在最大光圈下中心成象足够好就行,反正我就算上ccd也不会上全幅的。
熊猫肯定不上数码单反,因为手头有小卡片机用于平常的摄影,所以数码单反显得不上不下,而且电子产品降价导致的折旧成本太大。
那么这个镜头能否用于数码单反倒是无所谓,如果能最好,以后不用了能送得出去。

罗罗嗦嗦说了一大堆,正题如下:
请老手们帮忙选择一下,对于相机和镜头,分别给推荐一下合适的品牌、型号,以及相应的合理(比如八成新的)大概价位。

多谢多谢!
vincent 发表于 2008-3-19 09:00 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信
海鸥
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kell 发表于 2008-3-19 09:06 | 显示全部楼层 来自: 日本 东京都NTT通信公司Plala网络
海鸥、珠江、孔雀、凤凰。
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chenbang 发表于 2008-3-19 09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
说一下仅供参考!
1.国产的机身在这个范围比较好选,价钱应该在200左右!凤凰、海鸥的都有,国外的理光的也可以拿下。(有测光,需要电池,但估计没电就是纯机械的)反光板预升别太指望!还有就是海鸥的聚焦屏比较暗!常有人换了美能达X700的聚焦屏大概要100元,凤凰和理光的稍好于海鸥。
2.镜头比较麻烦,估计楼主需要的广角甚至是超广或是鱼眼,国产的此类头没见过(只是我自己没见过,到底啥情况不清楚,嘿嘿),海鸥的24毫米大概也就200元多,据说小光圈下和美能达原厂头差不多(色影无忌上有评测);20毫米的只能在国外二线牌子中找,曾经入的和见过的头:威达(MD口)19-35大概600元;威达(PK口)19还是20毫米大概700元;确善能(MD口)20毫米的大概700元;泽尼特16毫米鱼眼估计在1000元以上,这个头有pk和尼康口,但尼康的机子不便宜。
呵呵,就这么多了,希望有用!

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chenbang 发表于 2008-3-19 09:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
看的匆忙了点 ,如果是标头的话这个价位可以考虑美能达原厂的1.4,大概也是600左右!国产的价钱就很低了。价钱只是参考,肯定有出入!
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linjingming 发表于 2008-3-19 12:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 电信
凤凰DC303系列或DN系列的单反机
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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-19 14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
多谢各位指点!
这几天一直在网上找关于这方面的文章,看得晕头转向的。
请教:
楼上几位提到的美能达1.4和我在网上看到的比如takumar、Pentacon、Pentax-M SMC等等等等我不认识的名字,它们的性能差异有多大?
我也看到了海鸥等厂出的标头和广角,很便宜,能差多少?
在什么地方可以找到这些镜头的横向比较和介绍呢?如果有MTF图的比较就更好了。
多谢多谢!
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choudeku 发表于 2008-3-19 19:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/北京航空航天大学教育网
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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-19 23:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
熊猫在北京。
之前听说过五棵松,但还没去过,过几天肯定要去转转的。
去过两次马连道,顺便买茶,不过在那里看花眼了,太多太杂了,大部分器材都根本不认识,晕了。
所以这次考虑去五棵松之前要先心里有个谱,按图索骥才好。
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chenbang 发表于 2008-3-20 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
谢谢两位版主加分,帮助坛子上的兄弟是应该的。
再说几句:
1.标头的技术很成熟,牌子不一样但效果差的不多,估计不出大的片子看不出来。这些镜头的横向比较基本上没有,或是没有比较权威的,主观性比较强,要自己分辨。(胶片的效果和后期的冲洗有很大的关系,不同的人用效果差异很大)
2.同样是标头,最大光圈和口径有很大的差别,海鸥同样有1.4得标头,价格和美能达1.4的不相上下,其他牌子1.4的不知,而1.7以下的标头便宜的多。
3.国产头和俄头的个体差异较大,没有条件很好的比较,只能凭运气了。
4.镜头要和机身匹配,目前市场上低端的机械机子以MD、PK口常见,价格也低,镜头也好找,德系镜头估计接口不好配,当然,能收到套机另当别论。
5.星野摄影,建议还是要上广角,当年就是看了鱼眼拍的百武彗星才像楼主一样折腾广角和鱼眼的。不一定上鱼眼,但好点的广角照风景也不错。
就这些了!

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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-20 12:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学

回复 10# 的帖子

谢谢chenbang。
我能否这么理解:如果买标头的话,无所谓牌子和诸如SMC之类的技术,只要口径和光圈就好?
另外我有点担心广角镜头的边缘会不会变形很大呢?如果我要拍银河拼接,能否成功呢?
再有一个小问题:MD、PK等接口与机身、镜头的品牌是如何对应的呢?
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choudeku 发表于 2008-3-20 14:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 教育网/北京航空航天大学教育网
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chenbang 发表于 2008-3-21 10:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
谢谢版主加分!回楼主的话。
个人以为:
1.没有完美的镜头,只有相对好的,所有的技术都是为了成像服务,以目前的情况看,他们的价格基本可以反映出他们的水平和差异,收藏类的除外。
2.最大光圈和口径与通光量密切相关,尤其对于较暗环境很重要。
3.据说(呵呵,我也是败得过程中知道的),国产相机最初走的是仿制路线,对象主要就是美能达,后来大量的理光机子进入中国市场,两者分别是MD、PK接口,因此这类接口的镜头很多,国产中海鸥、珠江、孔雀等都是MD的,凤凰则是两者兼修。美能达的头在国内很多,相关的评测也比较多,可以参考看看。其特点是色彩油润,但是逆光较差!(这个是我实用的!)
4.拍银河接片,难度很大,而且效果不一定好(曝光时间的一致性、拍摄范围的明确性的),不如直接上超广或鱼眼效果好。
不妥之处见谅!

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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-21 23:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
太谢谢各位了。
拍银河拼接是猫一开始的初衷,熊只好在这个前提下选设备。的确有些难度,之前用残破的老相机试着拍过,不过不是很成功。今年等猫回来要仔细设计一番,重新拍一套。
按照大家的建议,我考虑进一个1.4光圈的标头,然后根据头来配机身。这样是否合适呢?在拍摄的时候能直接用1.4光圈吗?还是必须缩小到2左右?(暗角问题不大,肯定要拍一张平场的,不过担心球差和场曲之类的像差。)
chenbang说美能达逆光较差,是说高反差的时候会有炫光吗?那应该问题不大,天文摄影一般不会出现高反差的情形。
嗯,再弱弱的请教一下,如果有美能达1.4和takumar50/1.4摆在我面前,后者比前者贵200元左右,那么我应该选哪一个呢?就是说,那些“名牌”的东西是否真的值那个价钱呢?

[ 本帖最后由 bearcat 于 2008-3-21 23:59 编辑 ]
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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-22 00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
还有一个问题:老镜头的无穷远准吗?能否不调焦,直接拨到无穷远呢?否则调焦恐怕是个麻烦事。
如果卡口不匹配,恐怕是非手工调焦不可了吧?
另外再来一个问题(呵呵,不好意思,这么麻烦大家):我看到很多望远镜接照相机的接口都是M42的,前面chenbang介绍的是MD和PK口,那么接望远镜需要转接环吧?
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chenbang 发表于 2008-3-22 12:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–陕西–西安 电信
呵呵,还要说下去!
1.takumar50/1.4是支好头,至于选哪个就不好讲了。当然如果亲自比较过就好办了!
2.用接片的方式没有必要太在意变形的问题,避免不了。鱼眼最适合天文拍摄。
3.理论上最佳光圈成像好,但要看实际效果能否接受。
4.调焦是必须的过程,直接放在无穷远上并不准确。
5.美能达镜头的通病就是就是逆光拍摄效果差,高反差没什么事情。
6.接口不一样的话当然要转接环的啦。根据自己的器材选!

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 楼主| bearcat 发表于 2008-3-23 12:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
多谢多谢!
过几天就直奔五棵松。
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pantao_9 发表于 2008-3-31 09:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–东城区 联通
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kell 发表于 2008-3-31 11:54 | 显示全部楼层 来自: 日本 东京都NTT通信公司Plala网络
甘脆弄个玛米亚6X7或潘太克斯6X7,配个相应的长焦。
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DirectX2 发表于 2008-4-5 21:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–福州 电信
用67?底片的後續費用會讓人吃不消
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