mill 发表于 2009-7-2 21:44 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
原来如此，我翻翻爱因斯坦全集。
爱因斯坦-《论科学》
本帖最后由 positron 于 2009-7-3 18:15 编辑我相信直觉和灵感。
有时我感到是在正确的道路上，可是不能说明自己的信心。当1919年日蚀证明了我的推测时，我一点也不惊奇。要是这件事没有发生，我倒会非常惊讶。想象力比知识更重要，因为知识是有限的，而想象力概括着世界上的一切，推动着进步，并且是知识进化的源泉。严格地说，想象力是科学研究中的实在因素。
相信世界在本质上是有秩序的和可认识的这一信念，是一切科学工作的基础。这种信念是建筑在宗教感情上的。我的宗教感情就是对我们的软弱的理性所能达到的不大一部分实在中，占优势的那种秩序怀着尊敬的赞赏心情。
科学在发展逻辑思维和研究实在的合理态度时，能在很大程度上削弱世上流行的迷信。毫无疑问，任何科学工作，除完全不需要理性干预的工作以外，都是从世界的合理性和可知性这种坚定的信念出发的（这种信念是宗教感情的亲属）。
音乐和物理学领域中的研究工作在起源上是不同的。可是被共同的目标联系着，这就是对表达未知的东西的企求。它们的反应是不同的，可它们互相补充着。至于艺术上和科学上的创造，那么，在这里我完全同意叔本华的意见，认为摆脱日常生活的单调乏味，和在这个充满着由我们创造的形象的世界中寻找避难所的愿望，才是它们的最强有力的动机。这个世界可以由音乐的音符组成，也可以由数学的公式组成。我们试图创造合理的世界图像，使我们在那里面就像感到在家里一样，并且可以获得我们在日常生活中不能达到的安定。
科学是为科学而存在的，就像艺术是为艺术而存在的一样，它既不从事自我表白，也不从事荒谬的证明。
规律决不会是精确的，因为我们是借助于概念来表达规律的，而即使概念会发展，在将来仍然会被证明是不充分的。在任何论题和任何证明的底层都留着绝对正确的教条的痕迹。每一个自然科学工作者都应当具有特殊的宗教感情，因为他不能表达他所了解的而且正好是由他首先想出来的那些相互关系。他觉得自己是个孩子，要由成年人中某个人来领导。
除了我们的宇宙以外，没有别的宇宙。宇宙不是我们的表象的一部分。当然不应当从字面上去理解用地球仪所作的比喻。我曾用这些比喻作为符号。哲学上和逻辑上的大多数错误是由于人类理智倾向于把符号当作某种实在的东西而发生的。
我看图画，可是我的想象力不能描述它的创作者的外貌。我看表，可是我也不能想象创造它们的钟表匠的外貌是怎样的。人类理智不能接受四维。他怎么能理解上帝呢？对于上帝来说，一千年和一千维都呈现为一。
你看这只在地球表面生存过的完全压扁了的臭虫。这只臭虫也许被赋予分析的理智，能研究物理学，甚至写书。它的世界将是二维的。在思想上和数学上，它甚至能理解第三维，可是它不能把第三维直觉地想象出来。人就同这只不幸的臭虫完全一样，处在这样的情况中，只有一点区别，那就是人是三维的。在数学上，人能想象第四维，可是在物理上，人不能看到和直觉地想象第四维。对于他来说第四维只是在数学上存在着。他的理智不能理解第四维。 1、貌似copy了两次。
2、全文内容貌似与你原先的叙述含义相反呢。因为这段在表述的是想象力的重要性，而不是知识的重要性。
3、不过，我倒还是认为想象力是需要坚实的知识基础的，否则人实在想象不出什么来。只是楼主你需要引用其他的资料来论证哦。 本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-3 14:05 编辑
24# gohomeman1
想象力的基础是实践。
小平同志和国峰同志的大论战，您忘了嘛！
“人的正确思想从那里来”老毛说：“实践”！
本本主义，教条主义，经验主义，主观主义，给我们party的危害难道少了吗？他们统统都是唯心主义！ 本帖最后由 gohomeman1 于 2009-7-4 03:06 编辑
24# gohomeman1
想象力的基础是实践。
小平同志和国峰同志的大论战，您忘了嘛！
“人的正确思想从那里来”老毛说：“实践”！
本本主义，教条主义，经验主义，主观主义，给我们party的危害难道少了吗？他们统统都是 ...
jiangq007 发表于 2009-7-3 13:55 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
貌似跑题了吧。这些可是偏离了原来论点的。我也不准备就此展开讨论。
至于想象力的基础是实践和想象力需要坚实的知识基础，我认为是不矛盾的，两者完全可以并存啊！ 本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-4 03:06 编辑
没跑题呀。
我反对民科的作为。但是，我也不喜欢坛里因为民科问题由极左变极右。
这样，接近本本主义就不太好了。
[学而不思则罔，思而不学则殆。]古代朴素的真理。 请楼上看我的第2句话，刚才的表述不够完整。
民科的事情，我暂时不想说了，等日全食后再说吧。另外，我好像理解为当前就已经左倾了，而且有极左的倾向；而不是你认为的将极右哦。 好。。。。。。以后在聊。停了。 反对这个观点！儒家是死板了，现在科学发展，我们应该解放自由，发挥想象力，是比较重要的！
jinizta 发表于 2009-7-2 22:17 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
您不了解它，又何必评价它呢？儒家有著作您看了多少呢？
再说了，就算儒家的学说有再多的错误，“学而不思则罔，思而不学则怠”这句话恐怕没有几个人能否认吧？ 看得出,楼主对爱因斯坦的观点有反感,: ...
benlinliu 发表于 2009-7-4 06:28 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
从这里，我对您的智商或是其他什么商或者应该说想象力真是佩服的很，竟能看出/想象出这一点，我的文章毫无此意。
另：回其他几位，对MK问题感兴趣到其他帖子里讨论去，我的帖子和MK问题没关系。 学习，谢谢LZ！思考和学习！ 本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-4 18:30 编辑
30# benlinliu
本民科？我没说过你是民科。你要自封我也没办法。
悟性比我高。我承认你智商还可以。但悟性高要大家承认。不要自封为好。
[常情况下,具有直觉,灵感或者想象力的人(具有适当智商的人)显然是也能(往往更容易)掌握这些的.正如楼主所引述的那样,爱因斯坦不是在他的同学、数学教授格罗斯曼帮助下掌握了黎曼几何,甚至在形式上有所推进(例如爱因斯坦约定).]-------适当的智商？是您老嘛？
[，都知道，爱因斯坦的智商并不突出]
天才有2钟，一种是少年天才。一种是像小爱那种大器晚成的。可以肯定的说，小爱的智力非常非常的猛。
天才从那里来。只能从3大实践运动中来。天才是必须唯上，唯书，还是解放思想，努力联系实际？小爱能大器晚成，正是他不断的解放思想，不断理论联系实际的结果。
小平同志斗倒2个凡是以后，科学界的思想大大解放了。各种创造性思维在中国大地涌现。
沫若老就在哪个历史时期，在科学大会上写下了《科学的春天》。。。。 科学是讲求实际的。科学是老老实实的学问，来不得半点虚假，需要付出艰巨的劳动。同时，科学也需要创造，需要幻想，有幻想才能打破传统的束缚，才能发展科学。科学工作者同志们，请你们不要把幻想让诗人独占了。嫦娥奔月，龙宫探宝，《封神演义》上的许多幻想，通过科学，今天大都变成了现实。伟大的天文学家哥白尼说：人的天职在勇于探索真理。我国人民历来是勇于探索，勇于创造，勇于革命的。我们一定要打破陈规，披荆斩棘，开拓我国科学发展的道路。既异想天开，又实事求是，这是科学工作者特有的风格，让我们在无穷的宇宙长河中去探索无穷的真理吧！
让牧夫的同好与我共勉之！！！ 乱扯中听到了民科之类的话语 妈的这就是我们所谓的讨论 科研吧 想象力十足 扣帽子 大字报 最拿手 标题party
但是
支持一下
毕竟是原创的~ 这句话难道不是针对只学习不思考的人说的吗？正像孔子说的：学而不思则惘，所以，爱因斯坦这话说的也没有错啊！是吧！怎么会害人不浅呢？ 本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-4 19:58 编辑
37# 雨夜狼星
孔子是伟大。当时有时代的局限性。
学和思是必须相互促进的。但是。哪个时代还没有实践论。
所以。现代。我们应该用沫若老的既感于幻想，又实事求是为科学准则。
我们走过了圣人的时代，我们抛弃了2个凡是。我们不唯上，不唯书，只唯实。
对圣人的话，我们要发展的看。要扬弃。 37# 雨夜狼星
明显没看我的文章，至少没认真看。