要真正了解宇宙是什么，我觉得我们不该向外寻找，要从宇宙因何存在来寻找，我们感知到的宇宙其实就是来自我们的感官感知，所以我们只要了解我们自身的感知的本质便等于解了宇宙如何存在，这也是最根本的佛法的唯识观，其实唯物唯心两者同样是一体的两面，唯心与唯物也是逻辑二元性思维的区分，在佛法的唯识看来唯心即是唯物，一点不多一点不少，两者是一非二……yct52.gif
。。。。。。。。。。。。懒得辩驳了。
只凭得‘我相信’三个字一直维护自己的观点。
想象终归可以有几万种结果。按照你的理论也不需要分成孰对孰错了。
看来LZ你已经了解你自身的本质了，了解宇宙如何存在了。。
真厉害。::070821_09.jpg::
回复 42# 绝爱
我没有过任何理论喔，我想说的只是希望大家注意我们理论的来源，经典物理学的理论为什么不是最正确的呢？不正是因为经典物理学就是假设了感知到的外在事物客观绝对性么，理论来自逻辑思维的编程，那么逻辑思维是不是来自于我们对自身感知到的一切事物之后错误的二元性理解方式？二元性理解方式一定是正确的么？二元性思维方式认为一定有一个对／错、光／暗、是／非、善／恶……其实那善／恶，对／错，是／非本来就是一回事，我们不可能使其中一个消失而仍然保留另外一个，他们只在二元性思维方式中才被假装一分为二，人们都是被自己的思维与信念局限在其中一边了。
你觉得谁对于现今的知识是无条件接受的。其实只是看事物层次问题，你觉得学生们面对现在的课本完全相信吗？或者告诉我，谁没有存在过怀疑，我们选择接受知识你完全可以不信，但是你觉得你能在否定一个事物甚至学科的情况下返回没有人的时代自己重新创造出另外一个理论吗？没有人知道这个世界运行着到底是不是最完美最伟大，但是你既然生在这个世界，你就是去做选择。这个和文字语言有相同之处。你指着一个铅笔，但是你就告诉我这不是一个铅笔。我也没办法，因为没有人的时候没人知道铅笔是个什么东西。我们可以怀疑任何怀疑，但是你出生开始就给你限定了很多东西，时间，空间，社会，家庭等等因素。所以在超越不了固定界限的时候，只能选择部分无条件接受，针对任何事物的研究都可以说是无穷无尽的，你花费一生，几生去研究可能都没有穷尽。任何人都这么说，任何人都无限怀疑否定前人的学说。学科如何建立？科学还如何进步？还不如坐在炕上侃大山。
如果你突然就得永生了，那你当我什么都没有说，怀疑吧，到永恒时间也无所谓。
回复 45# 绝爱
我不是怀疑逻辑二元性，我只是认为逻辑思维在其限制内有其道理与用处，逻辑的确可以推导与构建其自身的那部分理论，但超出它的范围它便不再适用了。比如法律不止要合理同时也需要合情，如果法律完全是以逻辑思维建立起来的那么它就是僵死的，注定会不得人心。逻辑不是宇宙的全部，所以逻辑也无法令我们知晓宇宙的全部，它只代表了宇宙逻辑的一方面而已，想要了解宇宙的逻辑之外的面相就不能再被局限在逻辑的框框内，那样的科学便为自己设下限制，永远无法再超越自己。就像我们同样可以在０与１之间找到无限的序列，但我们却仍被局限在０与１之间，而宇宙却是超越并涵括了０与１两者。
一支铅笔就是一支铅笔，我们无论怎样称呼或分别它都改变不了它是什么，它的确是它，但本质上它真的不止是我们所觉知到的那一支铅笔，就像当你的嘴在说“我是我自己”时，其实你却并不止是你的唇与舌……::27::
你现在已经完全不了解我的话了，只选择你感兴趣的去理解。这讨论无法进行下去。
也觉得你并不是专心哲学，而是专心佛法，中式佛法。另外掺加了一些心理学，生物学，物理学。
还是转去佛学论坛比较好。
说是做到了客观，实际上看帖子的心态都不是客观。
我情何以堪。。。。。。。。yct61.gif
回复 47# 绝爱
我要说的只有一点，而且说过很多遍了喔，我们现在所认识的宇宙只是我们觉知到的宇宙，科学是以我们的肉体感官认知来认识与定义宇宙的，但人类肉体的感官并不是真正客观与唯一的，所有生命所感知的宇宙都不同，谁说宇宙就一定是以人类所见的样子存在呢？所以无论科学认为自己多么客观，其实以科学角度来认识宇宙注定是主观的，我们应该试着放弃主观与客观的分别概念，放弃是、非、真、假的二元性思维方式，然后去深入的研究我们人类感官觉知的本质，我相信当我们了解到自己的感官觉知的本质时我们才真正可以了解宇宙究竟是如何存在的……科学注定只能给我们一个二手的宇宙。我们所见的宇宙来自我们的肉体感官，所以宇宙在我们感官面前显现为什么样子并不重要，最重要的是我们每个人应该了解自身感官存在的本质。
因为我相信很多人都是像我从前一样为了了解无限神秘的宇宙与自我的奥秘才来这里，正是因为这个论坛的性质与我们现在对宇宙的研究方式，所以我才把这些话放在这里，只是想为其它同好指出了解的另一条路罢了，这条路也是我曾走过的。我觉得科学是在研究现象而不是本质的学科，宇宙来自我们的感官觉知，所以问题很可能出在感知者自身而不是在被感知物上……
如果这只是一个纯科学论坛我也不会说这些话了。
我很好奇，跟此MM恋爱的男生每天会是何种的生活状态
shangding 发表于 2010-7-6 11:46 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif
听说过"物以类聚"么?::27::
回复 48# 紫月霓裳
放弃感觉就等于放弃了前人的大多数知识，放弃了人类存在以来的自然知识体系，没有知识了怎么去完善，还是说像释迦摩尼一样坐下树下思考，之后一拍大腿，告诉世间人：万物皆是概率！
你又是怎么样呢？你既没主观又没客观，或者说你既主观又客观，你了解什么本质了？还是没有证据。
至于你说的结论绝对确定性，我在前文已经说过了。没有人可以完全肯定一个结论在万世之后都正确。你如果肯定也好，否定也好，给出证据是最重要的。
满帖子中充满了，我相信，我感觉，可能，大概等词汇，你没运用感觉，又在运用什么？
还有这句话
‘只是想为其它同好指出了解的另一条路罢了，这条路也是我曾走过的。’
我不想说你年龄多小的问题，貌似你认为现在天文学达到了瓶颈阶段，你认为是吗？如果你现在挂着‘天文学家’的头衔，我还能勉强接受这些话，如果不是，你的情况无异于一个背下新华字典的人，对人家说中国的《易经》是狗屁。
了解自身感官存在的本质’也是感觉。你觉得呢？
我穿越了，和我感觉我穿越了。可不是一回事哦。
回复 50# 绝爱
自己是什么每个人只能给自己证明，我给自己证明了。但那只是我自己，无论我对别人说什么别人都只是“听说”罢了，那样的话我用什么样的语言说又有什么分别？你在等谁为你证明？别人永远无法为你证明你的存在，你活生生的存在只有你自己知晓，你永远不能从别人的眼中看向宇宙，没有亲身体验的话你只有“相信”与“不相信”，那永远不是真正的知晓……
整个的理论，从前提，条件，结论，方法。全部都是出自你自身，
我倒想起来从前与人争论的时候，最拿人没办法的，就是三个字：我乐意。
而且怎么看，这论题都是哲学，想象力完全可以自我满足，我现在倒想用之前你的理论来说了。你证明了你自己还是你感觉你证明了自己，两者有什么区别?你证明自己的目的又是什么？又是什么目的让你来说教别人来‘证明自己’，别人证明了你又能怎么样？你感觉开心吗？依然是感觉，做事情得道回报也是种感觉，你呼吸，你困倦。全部都是感觉。你超越了感官吗？你觉得会有人信吗？
如果依然摆出一副 ‘爱信不信，无所谓’或者‘我乐意’的样子。我也无所谓了
我没有任何理论，我想说每个人都应该认清自己与宇宙的“无限性”，如果宇宙真的有一个目的的话，那个目的就是永恒中不断的实践、体验与表达自己的无限性……我无权也无责任令任何人接受我的观点，我只是说出我自己的感受。我没有证明我自己，我自己的存在是不证自明的，我只是去努力了解自己所是的，每个人也只能了解自己而已。的确你愿意或不愿意接受我的说法都没关系，那是你的个人自由，对于希望知晓的人知晓自然是一件快乐的事，对于不想知晓的人便无所谓快不快乐了，所有话也只能对愿意听的人说……
果然依旧挑能解释的解释。不能解释的直接无视了。。。
本帖最后由 紫月霓裳 于 2010-7-11 08:39 编辑
放弃感觉就等于放弃了前人的大多数知识，放弃了人类存在以来的自然知识体系，没有知识了怎么去完善，还是说像释迦摩尼一样坐下树下思考，之后一拍大腿，告诉世间人：万物皆是概率！
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说过很多次了喔，旧的知识体系不是要推翻的，而是用来超越并涵括的。如果我们不超越经典物理学认为的物质绝对存在性又如何创建相对论与量子力学呢？释迦摩尼悟到的而不是思考到的，他也没有说万物皆是概率，并且存在在某个层面看来是概率，在更高层面看来是一个整体的存在，那就是“场”的存在方式吧。
你又是怎么样呢？你既没主观又没客观，或者说你既主观又客观，你了解什么本质了？还是没有证据。
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本质就是既没有主观也没有客观，谁也无法拿出任何证据给你看，那个证据要每个人自己用自己的意识觉知去证明。做一个比喻：就像你的梦中所见所闻，那梦就是你一个人的，其中真的有主客之分么？
我不想说你年龄多小的问题，貌似你认为现在天文学达到了瓶颈阶段，你认为是吗？如果你现在挂着‘天文学家’的头衔，我还能勉强接受这些话，如果不是，你的情况无异于一个背下新华字典的人，对人家说中国的《易经》是狗屁。
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所知与年龄有直接关系么？天文学当然没有达到瓶颈，而宇宙学某些观点已经到达指鹿为马的地步了，宇宙学家在用自己有限的所知描述无限，无限怎么可能描述呢？你一旦描述那个无限便被限制了……天文学家是什么？不是同样的一个人么？天文学家有没有真正了解自己是什么？为什么一定要选择相信某个人不相信另外某个人？
了解自身感官存在的本质’也是感觉。你觉得呢？
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了解感官存在的本质的方法是用各种方法试验你意识感知的来源，你所说的感觉是什么？与感官感受有关系么？
我穿越了，和我感觉我穿越了。可不是一回事哦。
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我即便真的穿越了，我说出来你就一定会信么？
满帖子中充满了，我相信，我感觉，可能，大概等词汇，你没运用感觉，又在运用什么？
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这一层我说的话在前面两贴都曾经说过很多遍了，只是你没有去看罢了……我说过那只是我的说法，即便我不用这些词汇你就真的会相信么？你可能会由于自己的信念而更加反感呢，我只是想选择这一种说法，别人信与不信不是我能掌控得了的，另外我也无意强迫别人接受我的观点。
其实无论相信或不相信都会限制了你去了解更多，你所相信的会限制你，同样你所不相信的也会限制你。你相信你很穷你就会限制自己在生活上的消费与体验，相信与不相信也是一本的两面，你相信一个理论的同时便制造了不相信的理论，其实不是所有理论都是矛盾，它们可能是各自不同的叶，当你顺着所有叶找到之间相连的枝时你才会发现它们原本是一体的不同部分与面相。还用苹果做例子好了：当你看到一个苹果你是如何分辨出它是苹果的呢？如果存在的只有一个苹果你便无需分辨并且也无从分辨了，你正是经由那所有的非苹果才分辨出这个苹果，当你看到这个苹果的同时其实你也看到了那些“非苹果”，而你却没有注意到“非苹果”的存在，如果你能看到苹果存在那么必然存在一个非苹果，它们两者本是一体不二的无限，就像光/暗、对/错、大/小、长/短、善/恶……一样都是一体不二的无限。
我也没有说过任何理论，我只是想解放大家的二元性思维限制，不要再以是非对错来限制自己，宇宙本来就是无限的，存在即是合理的，我们无权说哪一个该存在，哪一个不该存在，如果我们不定义：存在即是被感知的话甚至连存在与不存在两者都没有意义了。试着向深层意识去扩大自己的觉知范围，那时你会发现宇宙就是将自己的“无限性”永恒的带入存在……
所问依然非所答，大同思想太严重，
像你这么说话我也会说,但是说多少都没意义。
把清晰的事物说混沌，是非常简单的事情，说已然超越了主观与客观却满脑子主观意念。
我才发现自己是东郭先生。
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