镜吧
强烈见意:社会上既然有陶吧,为什么不来个镜吧,专门供同好磨镜用,购置一些测试设备,同好们也有了一个互相切磋的场所。我直一想要一块30CM以上的反射主镜,做轻便型的道布森望远镜,图已设计好,自认为很有创意,可在网上找了半天也没有找到卖30cm以上主镜的,想磨又没地方磨,如果有个镜吧就好了,不用到处找材料,又可得到同好指导,又可帮我测试一下所做的镜子。我的愿望是能做出40cm的道布森望远镜,看看人家外国的http://qbtw.lamost.org/stpt.htm
,我们的呢? 中国有几个热心磨镜的人?有市场吗?
看你如何看
英国人刚到澳大利亚发现没人穿鞋, 高兴地说这就是市场, 我们中国人会怎样呢? 难道象你一样. 只要问问你自己为什么对天文如此执着, 如此的热心就有了答案.不过这和大环境有关, 如果国人不能改变急功近利的想法, 那一切都是枉然. 其实对于某些人来说少输几场麻将, 就可磨出一个不小的反射镜. :)
另:补充一下, 镜吧还须提供镀铝及镀保护层的服务. 经济学的案例,说起来是很容易的。
大的社会环境不容易改变,中国社会目前重视人文、文化和政治,对科学的关注还很少。
应提倡休闲天文
天文不要过于严肃, 弄得曲高和寡, 应提倡休闲的一面, 让每个人都可以参与. 就象巴西的足球一样, 小孩子光着脚也能参与, 享受其中的乐趣, 有了这种广大的基础才能孕育出象罗纳尔多这样的天才.譬如一开始在镜吧中可以设立一些自制的低价位的反射镜, 114mm主镜智通才卖80元(智通的看过来, 如有误请纠正), 材料全部现成, 给个现成框架, 让客人自制, 享受其自制的乐趣, 花个一两百多元钱做出一个114mm的反射镜, 让其买回家看看, 以后他就会有兴趣继续了, 再看看这些图片http://qbtw.lamost.org/stpt.htm
, 一定会有野心做个大的. 有了成就感, 他会越来越投入的, 就象你一样, 从简单到290mm三片式反射望远镜。 说不定哪一天, 在镜吧里, 一群人心血来潮造个天文台出来也不一定. 关键是要有引导, 引导国人进入这个美妙的世界. 这对国人净化灵魂都有好处.
"老咸鱼"前辈, 晚生是个好事者, 谢谢您关注我的主题, 在望远镜方面, 我是个菜鸟, 镜龄只有三个月, 以后还会有很多问题向您请教, 希望不吝赐教. 谢谢! 我早已对社会失望了,hoho
不过,还是尽人事听天命吧。
您如果是技术顾问那该多好
您如果是镜吧的技术顾问那该多好, 也许过一段时间人们会象你一样不会满足于磨一面镜子, 而是折反镜. 只可惜我们不是生活在同一个城市, 而上海这个城市又是浮躁的代表, 浮华的上海是离星空最远的城市.老外ATM的中坚力量是
30-50岁的。毕竟要有物质投入的。
光学生难有大突破。 上海哪有广州厉害?
广州才真正是“沙漠”,大家都忙着赚钱。
不过,水在沙漠里才最珍贵。 如果有30mm口径大反射片出卖(且价钱承担得起),再勒一回裤带也值得。人生几何?乐得天趣。___为何没市场____国内真爱业余天文人少且又大多数穷____老外玩得起,也许揾钱容易哇。 你看看收入差别就知道了。
美国普通人的月收入是2000-5000美元,相比之下的200-500美元镜子算得了什么?
中国普通人的月收入是2000-5000元人民币,相比之下,200-500美元镜子就是奢侈品了。
不仅是天文,汽车、电脑等商品都是如此,中国的人均收入还是很低,虽然在国内购买力还不错,但是一拿到国际上购买,立刻就死翘翘了。
请教"咸鱼"前辈
一直想做300mm的便携式道布森反射镜, 带道布森赤道仪的衍架结构, 设计稿正在画, 画好后想向请您请教有无错误, 只是一些细节没想, 有一些重要数据想知道, 300mm反射镜主镜有多重, 主要想把重量控制在最小范围内, 如果购买要大概多少钱?向谁购买, 如果自制又要多少钱?补充上贴
300mm主反射镜, 带副镜, 焦距1500mm到1600mm, 的价格和重量 不一定问我,这里有很多人比我厉害的。一般玻璃的密度在3000 千克/立方米左右。
直径300mm,假设厚度是19mm(已经是很薄很薄了),那么玻璃的质量就是:
3.1416 * 0.15^2 * 0.019 * 3000=4.029千克。
磨成F/5的话,质量会少一些,但肯定主镜还是大于3千克的。
300/19的普通浮法玻璃应该是厂价30元左右(只裁完圆形,不磨边的价)
如果想买现成的主镜,恐怕国内很少,可以向厂家定做,但一般会用光学玻璃材料,这样玻璃的价格就要翻几倍,再加上磨成抛物面(比球面成本高很多),估计要几千元了。
国外也有提供主镜的公司,一般300mm的不会少于$400。
我买的30CM*19MM
外加钻石轮磨边是58元,共弄了5片。25CM*15MM是30元。
我有个想法,其实30CM是个坎。
为啥??
30CM(最好>35CM)就可以直接在主焦点看了,省了付镜多少麻烦。<25CM一个头就把镜子都挡了。
我30磨成的话就不用付镜,也不镀银。
主焦上放个惠更斯目镜直接扛出去给路人观月了。
如果大于60,那更别提了。没准到时要互相合作! 人头还是比副镜大。
大于300mm的镜子,有以下问题:
1.不能用普通19mm玻璃了,要用更厚的更贵的玻璃,不然容易变形
2.主镜和镜筒的重量平方比增加,会使得搬运成问题
3.磨制困难,通常要用小工具,镜下模上的方法。
4.直径太大,很少用封闭镜筒,一般用开放式的骨架+黑布
5.镜筒高度增加,需站立观测
6.跟踪不易
......
怎么说呢
看香港同好的65CM牛顿镜,地平式,使用效率是不高。只是象征意义好大呀。 那你做大镜子是为了观测还是摆设?
先弄个摆设
再搞个施氏相机(比如说20CM F/1.5)拍摄。不过可能三年计划都不止了。
也许中途变卦不玩ATM了。 “咸鱼”前辈,非常感谢您的指教。
我就您提出的疑问谈谈我的观点,这只是一个井底之蛙的一些奇异想法,让大家见笑。次序按易难程度谈。
“4.直径太大,很少用封闭镜筒,一般用开放式的骨架+黑布”
我做的就是衍架结构,为了减少重量,黑布我都不打算用,我打算用超市里买的黑色的垃圾袋,一卷一卷的,既便宜,又轻便。
“5.镜筒高度增加,需站立观测”
我就只想站立观测,站立总比马步观测强,所以我要求焦距在一米五到一米六甚至一米七。如果是一米的话,我就要练马步了,不上不下的。所以智通的D203F800总感到很为难,还不如来个D203F1600,一千元的价格我也许会考虑。
“1.不能用普通19mm玻璃了,要用更厚的更贵的玻璃,不然容易变形”
看来四公斤是不止了,象
http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele7-1.htm
所说的:“像筆者的 25 公分主鏡重量是七公斤。”
似乎更合理一些,但愿只有五公斤。因为我要把总重量最好控制在10公斤以内,这样才符合“便携”这个基本要求。如果实在太重,只能减小口径了,来个25CM的。
“6.跟踪不易”
本来这种镜子一年也观察不了几次,不般不会用来跟踪拍照,只是看看玩玩而已。再说有
http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele8-1.htm
的道布森式赤道儀,临时用用,无所谓精度,只要星星不要太快走出视野即可。昨晚看到这个道布森式赤道儀真是拍案叫绝。打算仿制,尺寸也已算好。
“3.磨制困难,通常要用小工具,镜下模上的方法。”
这即是最易解决的问题也是最难解决的问题。说容易,出钱就是,但光主镜就要3200元人民币(400美元计), 已经大大超出我的预算,况且真的做好了, 带出去看的机会一年最多两三次, 对于3200元的主镜好象不太值。这条路行不通,看来只有自己磨了,以我三个月的镜龄,看来困难不小。如有“镜吧”那另当别论。
“2.主镜和镜筒的重量平方比增加,会使得搬运成问题”
如果主镜五公斤,总重量又要控制在十公斤内(当然超一点也无妨),那么五公斤的架子是最可以讨论的了。请看我衍架结构的草图,宗旨是可以拆装方便,经验是三角形是最牢的结构。每一根都可以拆卸下来。放在陋室,也不占地方。
草图说明:共有五个平面αβγδε都是正三角型,
平面α:边长66cm的正三角形,放副镜,调焦座,
平面β:边长66cm的正三角形,放主镜。66cm正三角型内切圆直径38cm,66cm就是这样算出来的,αβ面用三根170cm立柱相连,为减轻重量,可考虑用三脚架的脚,伟峰最大的三脚架,可收缩的100元一个。
平面γ:边长66cm的正三角形,与β面一边用绞縺(便宜)相连,另一角有立柱(红线表示)便于微调,但细节怎么做还没想好。底下面是一个圆,接δ面。
平面δ:边长66cm的正三角形,中间一轴长66cm,伸出为保持重心。上接γ的圆,为旋转用。可考虑酒席桌上的转盘。
平面ε:边长66cm的正三角形,中间一轴长66cm,道布森式赤道儀参见http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele8-1.htm
以上海北纬31.2度算,如弓形的弦等于三角型边长660mm,则高为45.80mm。
总计用料:
66*3+170*3+66*3+66*3+66*4+66*4=66*17+170*3=1632cm
约十六米钢材,以路边装潢小店的边长1cm方钢计,六米30元,90元即可拿下,算100元吧
智通2"调焦座150元
螺丝,绞縺等连接件,20元
整个架子约300元,但不知有多少重。三根六米的方钢有多重?估计不至于拿不动。强度如何就不知道了。看来10公斤以内还是有点希望,最多也不过15公斤。如果材料再选好一点如铝合金,那就更轻更牢了。
最后只有主镜了,30cm的主镜。
图中很多细节还没完全想好。如方钢之间的连接方法等,还请各位高手指教。
另:以后还有一个每五年镀一次铝的问题,我问一个外行话,既然不常用,就不要镀铝,每次看的时候涂点甘油,是否可行,如果可以,那我真的决定自己磨了,“神州扫雷”说:58元块一块300mm*19mm,请问“神州扫雷”,你的玻璃有多重?在哪里买?
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