镜吧

强烈见意：
社会上既然有陶吧，为什么不来个镜吧，专门供同好磨镜用，购置一些测试设备，同好们也有了一个互相切磋的场所。我直一想要一块30CM以上的反射主镜，做轻便型的道布森望远镜，图已设计好，自认为很有创意，可在网上找了半天也没有找到卖30cm以上主镜的，想磨又没地方磨，如果有个镜吧就好了，不用到处找材料，又可得到同好指导，又可帮我测试一下所做的镜子。我的愿望是能做出40cm的道布森望远镜，看看人家外国的http://qbtw.lamost.org/stpt.htm
，我们的呢？

中国有几个热心磨镜的人？有市场吗？

英国人刚到澳大利亚发现没人穿鞋, 高兴地说这就是市场, 我们中国人会怎样呢? 难道象你一样. 只要问问你自己为什么对天文如此执着, 如此的热心就有了答案.
不过这和大环境有关, 如果国人不能改变急功近利的想法, 那一切都是枉然. 其实对于某些人来说少输几场麻将, 就可磨出一个不小的反射镜.
另:补充一下, 镜吧还须提供镀铝及镀保护层的服务.

经济学的案例，说起来是很容易的。
大的社会环境不容易改变，中国社会目前重视人文、文化和政治，对科学的关注还很少。

天文不要过于严肃, 弄得曲高和寡, 应提倡休闲的一面, 让每个人都可以参与. 就象巴西的足球一样, 小孩子光着脚也能参与, 享受其中的乐趣, 有了这种广大的基础才能孕育出象罗纳尔多这样的天才.
譬如一开始在镜吧中可以设立一些自制的低价位的反射镜, 114mm主镜智通才卖80元(智通的看过来, 如有误请纠正), 材料全部现成, 给个现成框架, 让客人自制, 享受其自制的乐趣, 花个一两百多元钱做出一个114mm的反射镜, 让其买回家看看, 以后他就会有兴趣继续了, 再看看这些图片http://qbtw.lamost.org/stpt.htm
, 一定会有野心做个大的. 有了成就感, 他会越来越投入的, 就象你一样, 从简单到290mm三片式反射望远镜。 说不定哪一天, 在镜吧里, 一群人心血来潮造个天文台出来也不一定. 关键是要有引导, 引导国人进入这个美妙的世界. 这对国人净化灵魂都有好处.
"老咸鱼"前辈, 晚生是个好事者, 谢谢您关注我的主题, 在望远镜方面, 我是个菜鸟, 镜龄只有三个月, 以后还会有很多问题向您请教, 希望不吝赐教. 谢谢!

我早已对社会失望了，hoho
不过，还是尽人事听天命吧。

您如果是镜吧的技术顾问那该多好, 也许过一段时间人们会象你一样不会满足于磨一面镜子, 而是折反镜. 只可惜我们不是生活在同一个城市, 而上海这个城市又是浮躁的代表, 浮华的上海是离星空最远的城市.

30-50岁的。
毕竟要有物质投入的。

光学生难有大突破。

上海哪有广州厉害？
广州才真正是“沙漠”，大家都忙着赚钱。
不过，水在沙漠里才最珍贵。

如果有30mm口径大反射片出卖(且价钱承担得起)，再勒一回裤带也值得。人生几何？乐得天趣。___为何没市场____国内真爱业余天文人少且又大多数穷____老外玩得起，也许揾钱容易哇。

你看看收入差别就知道了。
美国普通人的月收入是2000-5000美元，相比之下的200-500美元镜子算得了什么？
中国普通人的月收入是2000-5000元人民币，相比之下，200-500美元镜子就是奢侈品了。
不仅是天文，汽车、电脑等商品都是如此，中国的人均收入还是很低，虽然在国内购买力还不错，但是一拿到国际上购买，立刻就死翘翘了。

一直想做300mm的便携式道布森反射镜,  带道布森赤道仪的衍架结构, 设计稿正在画, 画好后想向请您请教有无错误, 只是一些细节没想, 有一些重要数据想知道, 300mm反射镜主镜有多重, 主要想把重量控制在最小范围内, 如果购买要大概多少钱?向谁购买, 如果自制又要多少钱?

300mm主反射镜, 带副镜, 焦距1500mm到1600mm, 的价格和重量

不一定问我，这里有很多人比我厉害的。

一般玻璃的密度在3000 千克/立方米左右。
直径300mm，假设厚度是19mm（已经是很薄很薄了），那么玻璃的质量就是：
3.1416 * 0.15^2 * 0.019 * 3000=4.029千克。
磨成F/5的话，质量会少一些，但肯定主镜还是大于3千克的。
300/19的普通浮法玻璃应该是厂价30元左右（只裁完圆形，不磨边的价）

如果想买现成的主镜，恐怕国内很少，可以向厂家定做，但一般会用光学玻璃材料，这样玻璃的价格就要翻几倍，再加上磨成抛物面（比球面成本高很多），估计要几千元了。
国外也有提供主镜的公司，一般300mm的不会少于$400。

外加钻石轮磨边是58元，共弄了5片。
25CM＊15MM是30元。

我有个想法，其实30CM是个坎。
为啥？？
30CM（最好＞35CM）就可以直接在主焦点看了，省了付镜多少麻烦。＜25CM一个头就把镜子都挡了。
我30磨成的话就不用付镜，也不镀银。
主焦上放个惠更斯目镜直接扛出去给路人观月了。

如果大于60，那更别提了。没准到时要互相合作！

人头还是比副镜大。
大于300mm的镜子，有以下问题：
1.不能用普通19mm玻璃了，要用更厚的更贵的玻璃，不然容易变形
2.主镜和镜筒的重量平方比增加，会使得搬运成问题
3.磨制困难，通常要用小工具，镜下模上的方法。
4.直径太大，很少用封闭镜筒，一般用开放式的骨架+黑布
5.镜筒高度增加，需站立观测
6.跟踪不易
......

看香港同好的65CM牛顿镜，地平式，使用效率是不高。
只是象征意义好大呀。

那你做大镜子是为了观测还是摆设？

再搞个施氏相机（比如说20CM　F/1.5）拍摄。
不过可能三年计划都不止了。
也许中途变卦不玩ATM了。

“咸鱼”前辈，非常感谢您的指教。
我就您提出的疑问谈谈我的观点，这只是一个井底之蛙的一些奇异想法，让大家见笑。次序按易难程度谈。

“4.直径太大，很少用封闭镜筒，一般用开放式的骨架+黑布”
我做的就是衍架结构，为了减少重量，黑布我都不打算用，我打算用超市里买的黑色的垃圾袋，一卷一卷的，既便宜，又轻便。

“5.镜筒高度增加，需站立观测”
我就只想站立观测，站立总比马步观测强，所以我要求焦距在一米五到一米六甚至一米七。如果是一米的话，我就要练马步了，不上不下的。所以智通的D203F800总感到很为难，还不如来个D203F1600，一千元的价格我也许会考虑。

“1.不能用普通19mm玻璃了，要用更厚的更贵的玻璃，不然容易变形”
看来四公斤是不止了，象
http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele7-1.htm
所说的：“像筆者的 25 公分主鏡重量是七公斤。”
似乎更合理一些，但愿只有五公斤。因为我要把总重量最好控制在10公斤以内，这样才符合“便携”这个基本要求。如果实在太重，只能减小口径了，来个25CM的。

“6.跟踪不易”
本来这种镜子一年也观察不了几次，不般不会用来跟踪拍照，只是看看玩玩而已。再说有
http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele8-1.htm
的道布森式赤道儀，临时用用，无所谓精度，只要星星不要太快走出视野即可。昨晚看到这个道布森式赤道儀真是拍案叫绝。打算仿制，尺寸也已算好。

“3.磨制困难，通常要用小工具，镜下模上的方法。”
这即是最易解决的问题也是最难解决的问题。说容易，出钱就是，但光主镜就要3200元人民币（400美元计）, 已经大大超出我的预算，况且真的做好了, 带出去看的机会一年最多两三次, 对于3200元的主镜好象不太值。这条路行不通，看来只有自己磨了，以我三个月的镜龄，看来困难不小。如有“镜吧”那另当别论。

“2.主镜和镜筒的重量平方比增加，会使得搬运成问题”
如果主镜五公斤，总重量又要控制在十公斤内（当然超一点也无妨），那么五公斤的架子是最可以讨论的了。请看我衍架结构的草图，宗旨是可以拆装方便，经验是三角形是最牢的结构。每一根都可以拆卸下来。放在陋室，也不占地方。

草图说明：共有五个平面αβγδε都是正三角型，
平面α：边长66cm的正三角形，放副镜，调焦座，
平面β：边长66cm的正三角形，放主镜。66cm正三角型内切圆直径38cm，66cm就是这样算出来的，αβ面用三根170cm立柱相连，为减轻重量，可考虑用三脚架的脚，伟峰最大的三脚架，可收缩的100元一个。
平面γ：边长66cm的正三角形，与β面一边用绞縺（便宜）相连，另一角有立柱（红线表示）便于微调，但细节怎么做还没想好。底下面是一个圆，接δ面。
平面δ：边长66cm的正三角形，中间一轴长66cm，伸出为保持重心。上接γ的圆，为旋转用。可考虑酒席桌上的转盘。
平面ε：边长66cm的正三角形，中间一轴长66cm，道布森式赤道儀参见http://myweb.hinet.net/home7/mybigeye/tele8-1.htm
以上海北纬31.2度算，如弓形的弦等于三角型边长660mm，则高为45.80mm。
总计用料：
66*3+170*3+66*3+66*3+66*4+66*4=66*17+170*3=1632cm
约十六米钢材，以路边装潢小店的边长1cm方钢计，六米30元，90元即可拿下，算100元吧
智通2"调焦座150元
螺丝，绞縺等连接件，20元
整个架子约300元，但不知有多少重。三根六米的方钢有多重?估计不至于拿不动。强度如何就不知道了。看来10公斤以内还是有点希望，最多也不过15公斤。如果材料再选好一点如铝合金，那就更轻更牢了。
最后只有主镜了，30cm的主镜。

图中很多细节还没完全想好。如方钢之间的连接方法等，还请各位高手指教。

另：以后还有一个每五年镀一次铝的问题，我问一个外行话，既然不常用，就不要镀铝，每次看的时候涂点甘油，是否可行，如果可以，那我真的决定自己磨了，“神州扫雷”说：58元块一块300mm*19mm，请问“神州扫雷”，你的玻璃有多重？在哪里买？