小段 发表于 2011-9-26 00:37

双筒和双目立体感区别的讹传,附3D天文图。

本帖最后由 小段 于 2011-10-21 15:55 编辑

首先是从一张所谓的双筒双目立体图开始:
(这里的3D图是用外焦点的方法观看,相当于看远处的目标,有利于保护视力。用内焦点方式观看,俗称“对眼”,眼睛容易疲劳,不推荐使用,当然内外焦点的制图方式也不一样,观看方法:把两张图看出三张来,中间的一张就是立体图了!)

我用PS将图片左边的复制,调到一半的透明度,然后移动到右边对齐:

结果下面那张清晰,上面那张模糊,这是怎么回事呢,其实聪明人一眼就能看出来,原图下面两张没有立体感的其实是同一张照片,而上面那两张有立体感的照片,其实是设计师制作出来的,这样的3D图片我还找到一些:

上述图片转自http://bbs.bjp.org.cn/html/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=187621
感兴趣的同学可以把上述几张照片在PS里合并一下看看,里面点和面的大小和相对距离都是不一样的,都是设计师根据人眼的成像规律模拟制作出来的。

真正的立体影像是需要双眼观看有视差的目标才能获得的,3D照片也是需要双镜头拍摄的。其实人的裸眼直接就能看到3D的效果,只不过习以为常视而不见罢了。双目在观察近处的目标没有立体感,这一点不如双桶。

在实际天文观测中,所谓的立体感是不存在的,因为双眼看到的都是一样的画面,但是借由双眼观察,大脑加以合成,能感觉到目标大了,亮了那么一点,下面是我用同一张照片做了两张图,用以演示双眼观查的效果,对于双筒和双目来说,效果都是一样的。


另,我把这个帖子发在器材版,是想借此说明双筒和双目成像效果是一样的,但两者还是有结构性的区别,这个有时间再发一帖。



沙漠星空 发表于 2011-9-26 00:40

我喜欢用双目:P:P:P:P:P

dolaimi 发表于 2011-9-26 03:20

真正是立体感是有视差的,双目看到的影像来源是来自同一物镜,是不可能有立体感的,双筒有两物镜,并分开一定距离,所以双眼看到的是有视差的,所以才有立体感,不过这种立体感是有距离限制的,超过了也不会有立体感,这种距离应该和两物镜筒的间距有关,用来观天虽然更清晰舒服,但肯定不会有立体感的。
人眼虽然也是看到的立体的,但因为双眼间距不大,视差也小,所以在看稍远处的景物时,立体感是没有双筒强烈的(保罗双筒)

hudd 发表于 2011-9-26 08:28

这个是什么意思呢??????

小八 发表于 2011-9-26 08:46

斗鸡眼斗的眼睛都酸了

昏星 发表于 2011-9-26 09:02

试过了很有意思哎 真的是立体的

土dòu 发表于 2011-9-26 09:15

::070821_03.jpg::看不来啊斗鸡眼方法掌握不了

314033 发表于 2011-9-26 09:30

不太合焦,楼主啊,你那里合得了焦吗?

kevin6119 发表于 2011-9-26 10:50

好累啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hhbb 发表于 2011-9-26 10:51

"真正是立体感是有视差的,双目看到的影像来源是来自同一物镜,是不可能有立体感的"同意。::070821_01.jpg::

iceeyes 发表于 2011-9-26 10:57

双目和双桶和单眼看的最大区别就是舒服程度。。。。谁看谁知道。。。越舒服,看的时间也就越长;P
会有神马立体的感觉之类的纯粹瞎掰~~~

小段 发表于 2011-9-26 11:07

dolaimi 发表于 2011-9-26 03:20 static/image/common/back.gif
真正是立体感是有视差的,双目看到的影像来源是来自同一物镜,是不可能有立体感的,双筒有两物镜,并分开一 ...

我和你的观点基本一致,只不过我这里着重说明的是双筒和双目在天文上的效果是一样的,另外,一些保罗瞳距过大,近距离立体感夸张,也导致了一定的不适性。

小段 发表于 2011-9-26 11:14

小八 发表于 2011-9-26 08:46 static/image/common/back.gif
斗鸡眼斗的眼睛都酸了

不是用斗鸡眼的方式看的,而是用看远处的视角看近处的图像,哥哥保重身体::42::

小段 发表于 2011-9-26 11:14

314033 发表于 2011-9-26 09:30 static/image/common/back.gif
不太合焦,楼主啊,你那里合得了焦吗?

没问题,昂宿星团立体感最强烈,呵呵。

dolaimi 发表于 2011-9-26 11:42

小段 发表于 2011-9-26 11:07 static/image/common/back.gif
我和你的观点基本一致,只不过我这里着重说明的是双筒和双目在天文上的效果是一样的,另外,一些保罗瞳距 ...

赞同,有些保罗双筒看近距离立体感确实有点大,看久了眼睛不太舒服。双筒和双目在天文上的效果基本是一样的,不过在成像的亮度上应该还是有些差异的

小段 发表于 2011-9-26 11:57

dolaimi 发表于 2011-9-26 11:42 static/image/common/back.gif
赞同,有些保罗双筒看近距离立体感确实有点大,看久了眼睛不太舒服。双筒和双目在天文上的效果基本是一样 ...

嗯,综合考虑口径/成本,其实差不多,另,一开始玩镜子,总说保罗立体感强,但是久了发现,直桶屋脊的立体感跟人眼自然状态下是一样的,所以舒适性要高一些。

badman 发表于 2011-9-26 12:31

本帖最后由 badman 于 2011-9-26 12:39 编辑

感觉原帖中11楼4色的描述最确切:视觉敏感的是颜色.对比度和张角,没有其它物体对照时,感觉不到远近。
参考下百度对于“视错觉”的描述视错觉就是当人观察物体时,基于经验主义或不当的参照形成的错误的判断和感知。http://baike.baidu.com/view/81936.htm。
人的视觉并不是总对物体做出正确的判断的,在一些特定的情况下人们的感知会与实际的情况有很大的差别。
简单的用是否存在视觉差确定是否有立体感有些片面,在那个帖子里我也说过通过双目看到的图像虽然是完全一样,但是分别用左眼或者右眼看的时候感觉是不一样的。人的视觉依赖于自己的经验,要通过大脑处理才能被人感知,虽然大脑的处理过程我们不清楚,但最终还是要与以往的经验进行对比判断,这个判断并不一定就是正确的。
补一张视错觉的图片,这时候还能相信自己看到的是真实的吗?

小段 发表于 2011-9-26 13:04

本帖最后由 小段 于 2011-9-26 13:05 编辑

badman 发表于 2011-9-26 12:31 http://www.astronomy.com.cn/bbs/static/image/common/back.gif
感觉原帖中11楼4色的描述最确切:视觉敏感的是颜色.对比度和张角,没有其它物体对照时,感觉不到远近。
参 ...

确实在看这种图时,大脑确实是被欺骗了,记得有个老先生讲国学的时候说,到底人的感知系统是为了求存而不是为了求真设定的,在处理复杂信息时,一定程度上的错觉简化,确实有效提高了物种的存活率,呵呵,说远了。

在实际天文观测中,由于光线比较暗,一般物体都是消色的,除了星点之外其他深空天体自身的反差也很低,并且在无限远的位置,没有透视感(记得当时学素描老师说,距离超过物体自身大小10倍以上,透视感就基本没什么变化了),对应你上述的视觉要素,我认为想要观测星体的立体感,是不能通过视差之外的视觉因素获得的,当然这种视差也不存在,所以结论是,双目,双筒都不会有立体感。

人眼,或者说人的大脑真是神奇,怪不得霍金称这些自然的产物叫,大设计。

爱佛利 发表于 2011-9-26 13:48

::070821_03.jpg::...我眼睛看歪了怎么办。。现在看物体对不上焦。。。楼主,你害苦我了,这斗鸡眼功夫太有技术感了

badman 发表于 2011-9-26 14:38

小段 发表于 2011-9-26 13:04 static/image/common/back.gif
确实在看这种图时,大脑确实是被欺骗了,记得有个老先生讲国学的时候说,到底人的感知系统是为了求存而不 ...

同意您老师的话。
在观测月球或者大行星时通过双目并不能感觉月球的实际远近,会感觉月就在眼前,但是可以体会到月面不同的目标相对自己的距离和角度,这时候会让人忘记镜子的存在,如同通过一扇舷窗在观测,立体感还是很明显的。
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