同等价位，光学上，保罗完胜乌鸡。
便携性能，乌鸡完胜保罗。
喜欢牛反双！哈哈哈{:5_283:}
保罗
便宜耐操
一个情人，一个老婆！你们看着办吧！
屋脊镜调光轴太麻烦。
给大家一点直观的参考资料。。。
宝马z435 发表于 2019-1-4 21:18
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这段错误太多了
本帖最后由 APO254 于 2019-11-8 12:47 编辑
喜不喜欢主要是看用途与携带性。
除了虫虫镜必带与观星以外，基本上都带屋脊出门，
屋脊都是缺點，但是较轻与小，镜身外观简单易握，对焦距离多数可近到1.2~2米，
保罗这几个项目都不行。
虫虫镜必带是因为远处、近距皆宜，既轻又小而且对焦轻滑无阻、光学好，
我家有两支6.5的虫虫镜，由于近距可用，我们出门又以花草昆虫为主，
即使视野狭窄出门仍是以虫虫镜优先，沒有可替代品。
屋脊则是带SAGA 8X42 ，这款我也有两支，
优点是价格超低但镜片通透反光率低，整体透光率極高，
中央光学良好、视野大，加上价位低廉，是折腾摔磨起来不心疼的好镜子。
只是842屋脊仍偏大，白天不需要42口徑，因此昨晚下单KOWABD II 6.5X32、8X32各一支准备取代SAGA 8X42，
预计成为屋脊的出门主力镜。
虽然贵了点，但接近超广角的70度視野率却保有17mm左右的出瞳距，
近達1.3米对焦，目前没有其他同等产品可以选择，
虽然价格偏高，但看到70度的视野率我就愿意买了，
爽度与携带性兼具，也沒有替代品。
我认为超广角是目前无论保罗或屋脊唯一还能再进步的重要区块，
KOWA BD II以不高不低的价位出现也许可以带出新的风潮，
国内厂商很快就会跟进，到时超高性价比的超广角双筒就有普遍的可能性。
其实如果不在乎携带性，保罗在亮度与清晰度方面可以轻易胜过屋脊。
我有支中蓥 8X32ED 平场的反保罗，
ED、平场、65度视场率加上超亮与锐利的光学表现却不到500元，
几千元屋脊基本上锐利度赢不了它，本來也是出门镜，
缺点是虽然是32双筒，却比8X42屋脊还要长而且厚，放包包感觉凸了点。
想要好的光学又想省钱的人，中蓥 8X32ED 平场反保罗真的是极佳选择。
APO254 发表于 2019-11-8 12:44
喜不喜欢主要是看用途与携带性。
除了虫虫镜必带与观星以外，基本上都带屋脊出门，
只对中低端的产品成立。目前顶级素质的望远镜，如果追求光学极致的话，基本上都是屋脊。
funder 发表于 2019-11-14 09:30
只对中低端的产品成立。目前顶级素质的望远镜，如果追求光学极致的话，基本上都是屋脊。
...
那是因为现在贵的望远镜只做屋脊而造成的现实，
并非屋脊光学真的能超越保罗，没有可能的事。
同样NIKON，最贵的保罗价位不到最贵的屋脊1/10，
但为了方便携带，如果要买还是选屋脊，选不选最贵那一款就另当别论，
但无论光学如何，屋脊优先选择，因为便携性无可替代。
而价格厂商可以无限炒高，反正一定有消费者买单，当然做屋脊为主。
我这次买了KOWA BD II 6.5X32、8X32，没买国产8X32屋脊，为啥？
不是因为便携，也不是因为光学比国产好，也不是因为品牌比较优，
而是视场大，现产的望远镜都没这样的视场，这无可取代。
鲨鱼W0够广，但出瞳短到我难以使用，而且偏黄严重。
本帖最后由 funder 于 2019-11-14 10:16 编辑
APO254 发表于 2019-11-14 10:01
那是因为现在贵的望远镜只做屋脊而造成的现实，
并非屋脊光学真的能超越保罗，没有可能的事。
你可以考虑这个例子，目前最顶级的观星手持双筒，WX，以及几乎不考虑体积重量，以及价格，就是追求极致光学，但是仍然采用了屋脊架构。
把所有的技术都用上，两者能达到水平其实是一样的，所以追求光学用哪个都可以。
对于观鸟、打猎这些用途，能附带的体积重量是有上限的，那么同规格下更小的体积其实就意味着同体积重量下更大的规格，所以在同体积下屋脊可以获得更好的光学性能。
funder 发表于 2019-11-14 10:10
你可以考虑这个例子，目前最顶级的观星手持双筒，WX，以及几乎不考虑体积重量，以及价格，就是追求极致光 ...
WX本来就会买，暂时搁着。
这东西虽没有中调，双调我老婆或是平常观景都不方便，另外也不够广角，
不过仍然有强烈吸引力，还是会购入，因为WX是真正的望远镜工艺品，
同时在科技外观上融入古典因素，创新的同时却让人产生怀旧的情愫，很特別。
花钱在WX这种特殊产品上我愿意，那是实用与收藏爱好兼具的东西，而且没有过度溢价。
如果是花在湿滑铼卡那就免了，施华铼卡把望远镜当宝石卖，
性能高个百分之几的东西价格贵十几二十倍，某些技术指标甚至不见得更高，
我对宝石没兴趣，那是完全过度溢价的商品。
我刚退休几个月，正在着手准备DIY 82度、100度的手持中调广角双筒各一，
倍率要控制在10倍上下，而且又要长出瞳，能选的目镜没几颗。
因为大儿子今年上大学读书，准备买个550X550X650的3D印表机给他，
这样我做203大双筒与手持双筒都会容易许多。
APO254 发表于 2019-11-14 10:53
WX本来就会买，暂时搁着。
这东西虽没有中调，双调我老婆或是平常观景都不方便，另外也不够广角，
不过仍 ...
WX还不够广角？ 还有同规格更广角，校正更好的镜吗？
WX和施华的努力方向不一样，前者是观星以及情怀之作，后者是打猎观鸟实战用的，考虑的因素不一样。从某些方面来说，尼康做不出施华EL那样的双筒，施华也做不出尼康WX那样的双筒。
本帖最后由 APO254 于 2019-12-9 21:10 编辑
funder 发表于 2019-11-14 11:00
WX还不够广角？ 还有同规格更广角，校正更好的镜吗？
WX和施华的努力方向不一样，前者是观星以及情怀之作 ...
WX当然够广，而且WX也会订购一支，
2047下一波超广角保罗团购我也会买。
但如果买WX真不是平常用来带出去看风景或观星的，偶尔带一下而已。
我很单纯的认为WX是一个完美工艺品，
一丝不苟的严谨光学机械能散发着如此古典的气息，
完全可以想像并感受到设计团队的努力与功力，
这是令人讚叹的成果，买WX的话不止是一种情怀，
也是向NIKON的设计团队致敬。
至于〝从某些方面来说，尼康做不出施华EL那样的双筒，施华也做不出尼康WX那样的双筒。〞，
这句话有些奇怪，就像〝徕卡双筒看出去像油划一般〞，好像变成网路固定的说法，
真是如此吗？
光学上你说NIKON做不出，我是完全不信的。
而外观设计是主观，所以互相做不出来彼此风格很正常，
例如施华双筒外型很娘砲让人不敢拿，而NIKON传统无趣让人不想买，
两者是完全不同的文化，自然互相做不出类似风格，
但光学不是外观，是科学与实力，NIKON怎么可能没那个实力。
NIKON WX算是NIKON望远镜中的特例，基本上我认为离开了商品的范畴，
摆脱绝大多数NIKON产品的呆板设计，
你能清晰的体会到匠心但看不到匠气，是一个饱含心血的完美工艺结晶，
似乎传承着古典伟大天文学家毫不妥协的精神与气息，内敛着他们生命的光华，
相比之下施华的望远镜像是个光学虽然非常好却刻意卖得超贵与奢侈得俗不可耐的商品。
当然，以上有一部分是我主观的感受，看看就算了，别认真。
贵，我只看看
APO254 发表于 2019-12-9 20:44
WX当然够广，而且WX也会订购一支，
2047下一波超广角保罗团购我也会买。
但如果买WX真不是平常用来带出去 ...
你这是把施华洛世奇水晶和施华洛世奇光学搞混了吧？
有钱，屋脊，没钱，保罗
当然屋脊了，保罗=大体积=大重量=麻烦。。。
因人而异，没有对与错。舍得花钱，买三大最贵的屋脊镜。预算有限，3000元之内，一是便携优先选择屋脊镜；二是光学优先选择保罗镜；三是耐用优先，选择军品镜。
便携我肯定选屋脊，大的高倍的我也肯定选保罗！