浪淘沙 发表于 2012-6-20 16:48 static/image/common/back.gif
那你耐心一点，多活几年，好见证中国超越美国。
我觉得：不是中国人不行，而是中国的体制造成中国的高科 ...
那又有几家美国太阳能公司用的是美国自己的太阳能电池板涅，
以单一产品判断国家强弱，可见要多多学习学习了...
美国诚然有很多先进的东西，中国同样也有，只是大多数人不太关注而以，
不要老拿芯片比，对于汽车来说还不是发明国德国的汽车最好，
又有那个品牌美国、日本品牌能超过德国的奔驰宝马呢，那德国就是老大了？
sonic5188 发表于 2012-6-21 15:42 static/image/common/back.gif
那又有几家美国太阳能公司用的是美国自己的太阳能电池板涅，
以单一产品判断国家强弱，可见要多多学习学 ...
太阳能电池板。
污染环境的工业，好意思说么？
美国人那么聪明，会在本土建设这种高污染的工厂？
只有中国的部分急功近利的领导，才会把高污染的工厂建在自己的国家。苦的是当地的老百姓。
当然，你有一颗爱国心，我表示敬佩。
但我本人不会因为中国成了世界的最大代工厂而觉得脸上多了几分光。
美国的好多品牌，也是中国代工的呢。
什么耐克，阿迪达斯，在中国生产，贴上美国的商标，然后在中国市场销售，就算是进口的产品。就可以卖高价了。
中国多伟大哦。连美国人都求着中国的工厂帮他们生产商品。
sonic5188 发表于 2012-6-21 15:42 static/image/common/back.gif
那又有几家美国太阳能公司用的是美国自己的太阳能电池板涅，
以单一产品判断国家强弱，可见要多多学习学 ...
再来一个市场销量非常大的民用产品：
摄像头的关键部位：CCD，CMOS。
真正国产的，我还真没看到。
监控行业用的SONY、日立、LG的芯片居多。
不知哪位的手机里、数码相机里的CCD或CMOS是用国产的？
一个芯片，很小的一个东西啊，按说中国人的聪明程度不难研究出来的啊。（这种东西山赛不出来的，就像CPU也无法山赛一样。）
怎么放弃了这么大的一个市场？难道这个东西不赚钱吗？
还有啊，让government有自豪感的“动车、高铁”技术，估计sonic5188 朋友也同样会感到很自豪吧。
试问一下，中国目前已经建成的高铁、磁悬浮，核心技术真的掌握在自己手里吗？
不要说CPU是单一产品，看不出国力强弱。你说说看，有多少真正的高科技能被世人承认的？
LS几位其实说的是一件事：后工业化，全球化时代产业升级、产业转移的全球化趋势。只不过我们处于国际分工的低端。国际上发达国家制造业基本饱和，向研发和服务业和金融业转移，由于发达国家资本主义市场发达，已经有去工业化倾向，资金从实体经济转移到金融领域，这也是导致金融泡沫和金融危机的因素之一。而发展中国家由农业向低端制造业发展。在国内则表现为，东部向西部转移，即发达地区向后发展地区转移。具体体现就是，研发在发达国家，制造在发展中国家。从短期上看，发达国家给研发所形成的知识产权定了很高的价格，而制造分成很低，从而造成一种新的剪刀差。但从人类社会发展的宏观尺度上，这也是一种进步，人类之所以区别于其他物种就在于其智慧，在智力上投入总比爆发户和贵族的奢侈铺张好得多。
当然产业转移的总体方向是好的，人类逐渐摆脱那些重体力、机械化的工作，转向智力研发工作，这是进步的表现。
人类向星际殖民，只有等全人类形成某种统一（也许不是国家形式），才能合力向地球之外。至少这应该是最好的方式
中国人讲谋划，所以应该如前面的朋友说的：中国不是不能建空间站，而是想参与到现在的国际空间站中去——进而在参与后获得美国等的先进技术，想得到比自己独立研发获得更多的高科技
本帖最后由 sonic5188 于 2012-6-21 20:23 编辑
浪淘沙 发表于 2012-6-21 19:10 static/image/common/back.gif
还有啊，让government有自豪感的“动车、高铁”技术，估计sonic5188 朋友也同样会感到很自豪吧。
试问一下 ...
你应该生活在50年代刚解放那会，有个比较你就知道现在的中国是个什么状况了。
我发现中国上70岁的老人无论贫富都过的很知足，中老年人里有几个浮躁的？
不知足都是工作还没几天就指望一年几十万的年青人，这个不顺眼那个不可信的...
不要看不起低端加工品，只要有利润就是老大，赚到钱才是硬道理，
事实证明高科技索尼、诺基亚都快倒闭了，NASA的航天飞机部门已经破产...
而中国卖鞋子的、卖羽绒服的，甚至卖瓜子的都没倒闭...
火锅连锁店、包子连锁店倒是如雨后春笋，
就是富士康这样的“血汗工厂”人家照样生存着，这样的企业再不好也比倒掉强10倍，
这也是巴菲特要买西班牙护肤品公司，而死活不碰高科技和雷曼兄弟的原因...
本帖最后由 sonic5188 于 2012-6-21 20:49 编辑
浪淘沙 发表于 2012-6-21 18:55 static/image/common/back.gif
太阳能电池板。
污染环境的工业，好意思说么？
美国人那么聪明，会在本土建设这种高污染的工厂？
中国崛起真的不容易，用一个词形容叫：如履薄冰，
中国能在朝鲜战争、中苏交恶后，冲破第一第二世界的封锁，扫清内乱，
发展到今天靠的是几代领导人的智慧，不是靠愤青们要打要杀喊出来的。
其中的含痛隐忍、委曲求全、暗中较劲，谁人体会得到...
现实中存在的风气问题归根结底还是历代留下的低素质和民族劣根造成的...
我就在大学里发现，有的学生一边自己考试作弊，一边在骂社会不公，
我觉得如果众人都能从自己做起，不要老是只看别人，这个国家的前途会非常光明。
任何社会任何人不要把悲观放在首位，不然就只能走下坡路，或者跌倒爬不起来。
只有乐观向上才是一个人、一个国家能够在困境中由弱变强的唯一方法。
sonic5188 发表于 2012-6-21 20:28 static/image/common/back.gif
中国崛起真的不容易，用一个词形容叫：如履薄冰，
中国能在朝鲜战争、中苏交恶后，冲破第一第二世界的封 ...
愤青这个词用得好啊。
请问你今年高寿啊？
我觉得根本不必YY。
虽然YY强国，但实际上你也知道，什么时候强过了？
sonic5188 发表于 2012-6-21 20:15 static/image/common/back.gif
你应该生活在50年代刚解放那会，有个比较你就知道现在的中国是个什么状况了。
我发现中国上70岁的老人无论 ...
是啊，一切向钱看。
赚钱时，根本不管子孙后代，把环境污染了再说。
不知你生活在哪个省区？
有没到过东部省份的一些重污染地区？
你听说过绍兴是鱼米之乡吗？
你现在如果到绍兴来看看，就知道什么叫污染了。那个河水不说不能长鱼。站在河边久了，人都会被熏死。
为了一点点蝇头小利，让环境污染后，几十年内都无法恢复。
这就是你的强国梦吧。
本帖最后由 sonic5188 于 2012-6-21 20:51 编辑
浪淘沙 发表于 2012-6-21 20:36 static/image/common/back.gif
是啊，一切向钱看。
赚钱时，根本不管子孙后代，把环境污染了再说。
你看过生态改善的地区了吗？绍兴环境恶化是当地人的问题，
那么生态改善的地区又如何呢，黄土高坡现在变样了，山上全是树...
三北防护林不论效果如何总比没有好吧？三江平原的大粮仓是自古就有的吗？
全国上下上万的水库都是上天赐予的吗，历史上经常的大洪水现今在哪里？
所以心态很重要，一个悲观厌世的人看到的都是不好的东西，
一个乐观的人看到的都是希望，有的人活在天堂确不愉快，有的人活在地狱确很快乐。
污染是工业化的副作用，任何一个国家工业化过程都伴随这污染，
西方很多地方也不是没有污染，我们看到的都是西方环境好的城市，差的你也不会去。
和发达国家的差距是有的，但是不是无法弥补的，无法超越的。
中国真的没朋友。不正视自己的历史，就知道耍流氓，没人跟你玩。
本帖最后由 sonic5188 于 2012-6-21 20:58 编辑
milaoshu64 发表于 2012-6-21 20:52 static/image/common/back.gif
中国真的没朋友。不正视自己的历史，就知道耍流氓，没人跟你玩。
美国如果不抢劫分赃、又有几个朋友呢？
要不是日本、韩国、菲律宾的命根子都握在美国人手里，他们会卖命吗？
握着别人命根子的我想绝不会是朋友，倒更像是流氓！
占领着别国领土欺凌百姓的人不会是救星，别国只是屈从淫威罢了！
sonic5188 发表于 2012-6-21 20:39 static/image/common/back.gif
你看过生态改善的地区了吗？绍兴环境恶化是当地人的问题，
那么生态改善的地区又如何呢，黄土高坡现在变样 ...
有美好梦想，人才活得开心。
只不过活在梦中，似乎无法改变现实。
中国伟大啊。
一个已经快要出生的胎儿，被“合法”地杀死了。下辈子抬胎时，要选择EASY模式，不要选择HARD模式。免得还没出生就回到天堂了。
绍兴的问题是当地人的问题？
那么整个浙江都差不了许多，你觉得都是当地人的问题？
浙江的第一大河是钱塘江，它的上游在哪，可能没有标准答案。不过，我知道钱江的上游大支流有一条在江山市。
就在（岳）家门口几十米外流过，多年前很清澈的。现在已经污染到不敢到江水中去游泳了。
江山那边的农村，
一是养猪场特别多。污水直接排到江中。
二是木材加工厂特别多（一个村里有好几家），当然没有污水处理系统。直接排到江水中。
这些，估计你都会说是当地人的问题了。
我看除了几个大城市（比如杭州）的市中心的污染比较小之外，到下面的乡镇，如果能找到特别干净的河，估计是难上加难了。
我自己的老家，台州。各个村里的塑料厂特别多。（在杭州的超市里，看到的塑料杯，大多是我老家生产的。我非常自豪啊。）
我家隔壁就是一个塑料加工作坊。那个气味真很“好闻”啊。我是难得一年回几次家而已。难为的是父辈们，天天在这种污染的空气中生活。
按你的说法，都是本地人的问题了。
换句话说，浙江整个省份的污染都是本地人的问题，不是领导的问题了。
本帖最后由 sonic5188 于 2012-6-21 21:31 编辑
美国同样伟大啊，这么先进的国家，还有人啃脸、吃人肉的。
我们不拿其他国家比，就拿印度来比...人口差不多，可利用国土面积也相似，
印度因为英国殖民才得以形成一个国家，二战前没有经历战争破坏，基础比我们建国时强多了，
二战后印度和我们、巴基斯坦打了四次，我们和美国(联合国)、苏联、印度、越南打了四五次，
印度外部条件一直很好，打中印战争时是得到美苏两个超级大国的支持的，
现在印度和我们比比，大家谁觉得印度强呢？
浪淘沙 发表于 2012-6-20 16:48 static/image/common/back.gif
那你耐心一点，多活几年，好见证中国超越美国。
我觉得：不是中国人不行，而是中国的体制造成中国的高科 ...
苦逼的IT民工代表本公司发来贺电，表示只要美国佬全面放开市场，我小华为一家秒杀阿美利加所有通信设备制造商妥妥的。
当然，到那个时候，按惯例通信设备制造业将成为某些人口中的“落后行业”::070821_20.jpg::，而破产的北电、先后被阿拉卡特合并的朗讯MOTO也肯定是因为高污染而退出这个行业::070821_09.jpg::
另外，楼上是否SCER？对暗号：天诛八尺......
代工本来不一定是坏事。
但如果发达国家把重污染工业都转移到我们这边来，你觉得会是好事吗？
为了引进外企，不惜污染当地的环境。这样的事，估计也只有我们这个国家的领导人才乐意做吧。
算了。牢骚发发，也无法改变现状。
我连身边的污染都无法改变，我还说什么忧患意识啊。
或许有人会说，怎么不去举报那些小作坊的塑料加工厂啊。他们的污水直接排到家门口的水塘里，无论如何也得受处罚吧。
不是没人举报，而是这样的小作坊太多。所谓的环保部门只管罚钱了事。根本不可能把小作坊关停。
我也希望国富民强。
但我不喜欢某些人的意淫。以为喊喊口号就可以把中国变强大了。
浪淘沙 发表于 2012-6-21 21:58 static/image/common/back.gif
代工本来不一定是坏事。
但如果发达国家把重污染工业都转移到我们这边来，你觉得会是好事吗？
中国强大是历史趋势，连美国协同其他国家都阻挡不了，
谁又能说几句牢骚话改变这个方向呢？
建议你看问题要分清主要矛盾和次要矛盾，
不要把本来很小可以解决的矛盾当成大问题，
而一个很难改变的大趋势却打上一个大的问号。