skylhui 发表于 2014-2-11 23:12

YMZ2012 发表于 2014-2-11 15:58
这么作应该完全没办法目视了吧,大口径中高倍目视行星,月亮是非常享受的 ...

嗯,目视也是可以的。只不过得爬到焦点处,并加装一个天顶镜和目镜后才能目视,而且身体会遮挡一部分入射光。
但此镜的确是设计为以拍摄为主要功能。贴子中有一张照片就是在拍摄前用目视方法对月亮进行目视。

skylhui 发表于 2014-2-11 23:14

mandii 发表于 2014-2-11 16:04
我经常在家里自已动手做一些小家具什么的哈哈!你说的那样把镜子倒放地上,水平摆动那些干,就是要三角才 ...

是的,其实三角结构也应该是可以的。日后有机会我再做一套出来实践一下~~多谢关注指导!

ecloud 发表于 2014-2-11 23:17

支持!
主焦点的思路不错
下一步可以考虑CEM60吧,那个承载刚刚好够,而且你焦比短,CEM60哪怕普通版精度都很高,3分钟以内完全可以盲跟,扔掉导星的重量负担
如果能再一步减重,可以考虑把慧差改正镜装上吧

ecloud 发表于 2014-2-11 23:26

YMZ2012 发表于 2014-2-11 15:32
东可达在淘宝网标称精度为1/6-1/8,问题就在这,1/6是不够抛物面标准的,但算东可达合格成品,抛物面标准 ...

600倍?
中国绝大多数地方全年也没有2-3天有能够支持600倍的视宁度
不爬山的话(不是你家门口的小山,至少海拔2500以上的),一般也就400倍到头了,而且还是每个月最多那么1-2天

skylhui 发表于 2014-2-11 23:27

cliusn 发表于 2014-2-11 21:42
还有,4根杆子是什么材料?铝合金? 在空心杆上钻孔,如果摆放位置正好使孔在杆件的上下边,杆子抵抗重力的抗弯 ...

这一点你说的没错。的确,我在那铝合金杆上打了孔后,这管的刚性就有了明显的下降。我也正在考虑日后还是换回原来的样子,不再打孔(打孔后减重其实也是有限,当时也是为了减重而去这样做的)。好在现在是四杆相互支撑,尚能起到稳固的作用。

skylhui 发表于 2014-2-11 23:29

曲速 发表于 2014-2-11 21:52
主镜在哪买的?我找了好多地方都买不到

主镜,包括副镜,当时是从 东可达 厂家购买的。你可以从网上或淘宝查找咨询。

ecloud 发表于 2014-2-11 23:37

cliusn 发表于 2014-2-11 21:46
我觉得楼主的设计上,为了保证必要的机械强度,已经不太可能减重了.除非用更轻的材料.
或者用更强的底座. ...

连接杆可以换强度更高的碳素杆子,可能重量不比打孔铝合金轻多少,但是强度应该更好
另外焦点处应该是主要减重的目标,这个地方越轻,对成像的副作用越小
电调可以考虑再进一步小型化,CCD不知道还有没有更轻量级的选择,滤镜轮实在不行就舍弃。如果强度够,每次手动换滤镜只需要调焦不需要校对光轴

skylhui 发表于 2014-2-11 23:39

ecloud 发表于 2014-2-11 23:17
支持!
主焦点的思路不错
下一步可以考虑CEM60吧,那个承载刚刚好够,而且你焦比短,CEM60哪怕普通版精度都 ...

多谢关注!
以后如果有条件的话一定会上手更好的赤道仪的,并期望着能有一处固定的观测地点。其实,那天晚上观测的地方就不错,只是一直没好意思向亲戚张口说这个事情,如果他们答应,我会立刻在他家房顶盖个小天文台,引线入室,那样观测起来就舒服多了,也免去了每次调整食品的烦苦。
另外,我现在手中已有MPCC彗差改正镜,这次因时间只有一晚,同时我也想知道此镜的彗差到底会有多么严重(100%实拍照片中可见周边的彗差还是有的)。下次再调试时我会加装MPCC的,并且会更加精确地调整光轴。本次主要是实测一下NEQ6承载此镜时的拍摄、导星、GOTO情况,以及此镜在深空拍摄时的曝光缩短情况,因此较为粗略地拍了四个目标进行了测试。

ecloud 发表于 2014-2-11 23:40

本帖最后由 ecloud 于 2014-2-11 23:44 编辑

skylhui 发表于 2014-2-11 15:44
三角支撑结构也有过考虑,总体重量上也许会有些许减少(具体可以计算一下,应该可以减重在0.3-0.5KG左右 ...
3根绝对不够,4根都偏少,如果可以换成碳素杆,建议5根
为什么要5根才够?你看看汽车轮毂都啥样的就知道了
圆形结构的固定,至少5根才能保证强度

cliusn 发表于 2014-2-12 09:34

ecloud 发表于 2014-2-11 23:26
600倍?
中国绝大多数地方全年也没有2-3天有能够支持600倍的视宁度
不爬山的话(不是你家门口的小山,至 ...

请教,视宁度与口径大约有怎样的对应关系,能量化些的。

cliusn 发表于 2014-2-12 09:42

ecloud 发表于 2014-2-11 23:40
3根绝对不够,4根都偏少,如果可以换成碳素杆,建议5根
为什么要5根才够?你看看汽车轮毂都啥样的就知道了 ...

如果可能,还不如6根形成3对三角形,传统的桁架。6根碳素杆重量可能和4根铝合金杆差不多,只是对光路的遮挡又多一些。

cliusn 发表于 2014-2-12 09:45

楼主的木质主镜箱是什么板材? 这个部件大约有多少重量? 我想从你这里学点东西。

skylhui 发表于 2014-2-12 10:47

cliusn 发表于 2014-2-12 09:45
楼主的木质主镜箱是什么板材? 这个部件大约有多少重量? 我想从你这里学点东西。 ...

木板是做厨房厨柜用的密度板。你家附近如果有旧货市场,可以去那里找。这个部件完整时有近6公斤,减重后3.6公斤

ecloud 发表于 2014-2-12 13:55

cliusn 发表于 2014-2-12 09:34
请教,视宁度与口径大约有怎样的对应关系,能量化些的。

跟口径没关系,就看天。不上山不要想什么600倍

mandii 发表于 2014-2-12 14:17

本帖最后由 mandii 于 2014-2-12 14:19 编辑

ecloud 发表于 2014-2-11 23:40
3根绝对不够,4根都偏少,如果可以换成碳素杆,建议5根
为什么要5根才够?你看看汽车轮毂都啥样的就知道了 ...
天呀,三根非常够的了, 不就是固定前头那几样小东西吗,能有多重。那支干要是材料够好的,一根都能搞定别说三根!!
你主要是控制前头部份,够稳定,位置够精确(可以微调平面便最好,焦平面),不轻易移位变形,主要是这个,前头东西没多重的。

而三根设计,好控制,稳健。
多了就复杂了,多余。


mandii 发表于 2014-2-12 15:19

遇见认为,这道题,关健在于主镜不是那里,主镜因为很重,而且是波离不好固定,可以搞个底座,想办法把镜片固定到底座上。当然这个不容易,但不是不可能,有很多物料涂料什么的可以用。只要有个镜坐能牢牢地固定镜片,之后的事就好办了,可以很简单。 比如,把镜座固定到一个L-型的金属块上(不用很大块的板),然后这金属块和9尾槽直接到赤道仪上就OK了。

至于怎么接那三根支干到主镜上,这个我们有了主镜部份的结构后,不会太难搞。

mandii 发表于 2014-2-12 15:44

本帖最后由 mandii 于 2014-2-12 15:49 编辑

好比这样用三支角铁麻,镜片底座刚好上罗丝上到角铁上。因为镜片主要靠L-结构受力,已固定到赤道仪上。
那么这个三角铁板,主要支參一下前头东西可以了。



ecloud 发表于 2014-2-12 17:07

mandii 发表于 2014-2-12 14:17
天呀,三根非常够的了, 不就是固定前头那几样小东西吗,能有多重。那支干要是材料够好的,一根都能搞定别说 ...

呵呵,纸上谈兵
你自己试试就知道了

ecloud 发表于 2014-2-12 17:13

cliusn 发表于 2014-2-12 09:42
如果可能,还不如6根形成3对三角形,传统的桁架。6根碳素杆重量可能和4根铝合金杆差不多,只是对光路的遮 ...

对三角形如果是固定一个圈,那么没问题,像DOB那样
但是LZ需要固定的一个点,它的主要敌人是重力沉降和切向拧转力矩,必须靠支撑点数量来解决
什么三根一根的都是纸上谈兵,滤镜轮一转,瞬间就能产生致命的切向拧转力,光轴就能偏到姥姥家去

mandii 发表于 2014-2-12 17:35

本帖最后由 mandii 于 2014-2-12 17:40 编辑

我刚刚算了下,也很仔细读了这张帖的一些数据资料,之前没仔细看。

目前总重量是:23KG
木箱:3.6KG
镜片:9.8KG
赤道仪载重:18.5(目前超载4.5KG)

那么支架+前头东西是9.6KG ,前头东西可能是3KG有没有,差不多4部单反连镜头那么重。
其实前头东西应该可以减化减轻很多才是。

然后,如果用我上面这样改的话,要是真的可行,一支你那样的干估计是1.6KG,三支是4.9KG
其它的主要是那个三角架其实没多重,我算三角架加镜片底座和L-型结构都加起来1KG好不好?
那再加上前头东西3KG, 总重量才8.9KG ! 可以减轻3倍呀!

而重点是那个L-金属块,它不定用很重的东西,但要非常受力才行! 主要是这个东西!
我觉得有那样的东西。

post edit : 哦不是,总重量还得加镜片呵呵是18.7KG , 也减轻不小,刚到赤道仪的载重。
我觉得前面的东西得减化一些。



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