时间机器的因果循环难题
时间机器一直以来都是热门话题。时间机器带来的问题是因果循环——是在三维世界讲不通的难题。http://static.cnbetacdn.com/newsimg/2014/0223/27_1j2jxRqRH.jpg什么是因果循环？
某一件事的发生(比如说制造时间机器)必然有因——因为你花了几百万美元来研究时间机器。这个原因也有自己独立的因(你在网上读到时间机器，并且很感兴趣)。这样的递归可以一直进行下去知道回到宇宙最初的起点。如果时间旅行真的可能，我们可能会陷入因果解释的无限循环中。假设你正在读关于时间机器的文章，突然之间，未来的你乘坐时间机器出现在你的面前，给了你造出时间机器的关键提示离开了。这样的时间机器的存在本身即是不合理的。未来的你能够拥有时间机器肯定是现在的你最后终于制造出了一台。但是你手中的时间机器是未来的你给你的，这个过程经不起推敲。所以未来也被改变，未来的你也不会有过去的你造出的时间机器，因此他无法返回过去将时间机器和关键点交给你……也许你已经从这里面看出第22条军规的矛盾。这对没有时间机器的人意味着什么？还记得我(原文)说这样逆推会回到宇宙开始么？会什么因果关系在这里戛然而止？如果所有事情都必须存在某个独立的因，那么我们永远找不到“首因”，开始这件事也就无从谈起。解决的办法是接受不是每个事情都有独立因这个事实。但是，如果放弃这个必要前提，因果循环突然变得不是如此矛盾。因为没有独立因来启动循环，其实因果循环不需要首因也可以开始，就像普通因果链条不需要某个首因一样。Meyer说过：“因果循环和无穷递减因果链一样，两者毫无神秘可言。”因果循环难题只是建立在对时间有限理解的基础上，毕竟在三维世界的我们眼中时间是线性的，但是实际上时间可以是任何形态。这就好像和某个生活在二维世界的人解释深度这个概念——他永远都不会理解。
甘甜: 假设你正在读关于OOXX的文章，突然之间，未来的你带着女朋友出现在你的面前，给了你找到女朋友的关键提示离开了。这样的女朋友的存在本身即是不合理的。未来的你能够拥有女朋友肯定是现在的你最后终于找到了女朋友。但是你手中的找女朋友的关键提示是未来的你给你的，这个过程经不起推敲。所以未来也被改变，未来的你也不会有过去的你找到的女朋友，因此他无法返回过去将找女朋友的关键点交给你茶会: 引入平行宇宙就很好解释了，未来已经存在但有无限个，同理过去也已经存在但有无限个，乘坐时间机器的你永远不会知道自己将回到哪一个过去，也不知道自己将驶向哪一个未来
http://www.cnbeta.com/articles/273444.htm
图倒是看明白了~那么多字嘛！让眼睛多休息下{:5_283:} 时间机器是存在悖论的 但要说是引入平行宇宙，是不对的，平行宇宙本身也是想出来的
本人的观点是没有时间机器的，但可以有空间机器，可以跨越空间不可以跨越时间
宇宙间的一切都在进化，包括时间
时间是一个很好玩的东西，其实时间就是宇宙间的。。。。。。这个不能说太多，不能扰乱人类的正常进化
总认为时间是人类为了认识世界提出的一个概念。 就算在N维世界，时间机器仍旧是违反宇宙的最基础公理——因果律的。 wen6021 发表于 2014-2-23 19:09
时间机器是存在悖论的 但要说是引入平行宇宙，是不对的，平行宇宙本身也是想出来的
本人的观点是没有时间机 ...
颇有李大师之风范。{:5_283:}
本帖最后由 gy007 于 2014-2-24 19:36 编辑
gohomeman1 发表于 2014-2-23 23:14
就算在N维世界，时间机器仍旧是违反宇宙的最基础公理——因果律的。
因果律本身是统计性质的，并没有规定说不能违反。因果律也不是宇宙最基础的公理，顶多只能说是在很大范围内比较适用的公理。我认为。 gy007 发表于 2014-2-24 19:30
因果律本身是统计性质的，并没有规定说不能违反。因果律也不是宇宙最基础的公理，顶多只能说是在很大范围 ...
是嘛？如果没有这个因果律，连基本的逻辑都没有了，你还有什么可以说的，可以认识的？
统计？没有这个因果律，你的统计顶个屁用？因果可以颠倒，统计还有意义吗？这些统计的内容，你凭什么认为是真实的？难道它们不可以倒因为果吗？
在发言之前，务必仔细想想你说的话到底是什么意思。
wen6021 发表于 2014-2-23 19:09
时间机器是存在悖论的 但要说是引入平行宇宙，是不对的，平行宇宙本身也是想出来的
本人的观点是没有时间机 ...
平行宇宙是想出来的?笑话。平行世界具有完整自恰理论，技术层面上完美解决观测者和意识对物理过程的扰动，可供实验验正的理论体系。 本帖最后由 gy007 于 2014-2-24 20:11 编辑
gohomeman1 发表于 2014-2-24 19:41
是嘛？如果没有这个因果律，连基本的逻辑都没有了，你还有什么可以说的，可以认识的？
统计？没有这个因 ...
逻辑当然是符合因果律的，但你敢说因果律适用整个宇宙吗?因果律在一定范围内适用！并不是你说的全宇宙的公理！我的话就这个意思！
顺便说一下，我只是淡我的看法，我个人丝毫不认为因果律是什么狗屁“宇宙最基础的公理”。
gy007 发表于 2014-2-24 19:49
平行宇宙是想出来的?笑话。平行世界具有完整自恰理论，技术层面上完美解决观测者和意识对物理过程的扰动 ...
你倒是说说看平行宇宙 可以用什么样的实验来验证？？？
你确定知道你在这里谈论的平行宇宙的具体定义么
gy007 发表于 2014-2-24 20:03
逻辑当然是符合因果律的，但你敢说因果律适用整个宇宙吗?因果律在一定范围内适用！并不是你说的全宇宙的 ...
你可以保留你的个人看法，我知道你是怎样的人了。就这样。
gy007 发表于 2014-2-24 19:49
平行宇宙是想出来的?笑话。平行世界具有完整自恰理论，技术层面上完美解决观测者和意识对物理过程的扰动 ...
就当笑话看吧
别人的绳子不是用来捆你的。。。。
都没仔细看顶楼的文章啊。
顶楼文章的意思是，因果是可以循环的。
不过如果因果可以循环，那时间就是非线性的了。时间在大尺度上绕成了一个圈，没有开始也没有结束。
如果要相信这个，等于相信宿命论，所以，各位看着办吧 其实时间机器违背的不只是因果定律，他还违背的是爱因斯坦质能守恒定律。假设你在时间上旅行，不论是回到过去还是达到未来，你将增加到达的那个世界的质量对吧，质量怎么能凭空增减呢？这是宇宙自从大爆炸以来就确定了的，所以这马上就产生了悖论。同时你又减少了你离开那个世界的质量，这又用什么去补充呢。也许你会很快回答，用能量，对。那就要产生跟你质量相当的能量来填补这个空缺。而你到达的世界要产生负能量来接收你？ 如果是这样的话，那热力学的第二定律就被改写了：熵是一会大一会小的。
楼主引用的那篇文章，完全是在搞文字游戏，让人头晕。 法拉利ss 发表于 2014-2-24 22:42
如果是这样的话，那热力学的第二定律就被改写了：熵是一会大一会小的。
楼主引用的那篇文章，完全是在搞文 ...
不能这么说。
循环的因果，至少在逻辑上是存在的。
举个直观的例子，鸡a生了蛋b，蛋b孵出了鸡c，鸡c生了蛋d，蛋d孵出了鸡a。。。一直循环
这在逻辑上挑不出毛病，但很显然，在这个世界里，时间是循环的，并且这个世界没有自由意志，鸡c没有绝育的自由。。。
本帖最后由 gy007 于 2014-2-25 01:11 编辑
我还是认为:因果律可以被违反，而且在宇宙间普遍存在，具体说在量子世界因果律根本靠不住。单个量子的行为是无法预测的！这就是世界的本质！你可以统计出一堆量子可能出现的坐标，这就是你认为的因果律！宇宙的本质:无法预测！你可以计算出地球99.999999999...％沿着这个轨道绕太阳转圈，但你不可能精确到100％，这就是统计性质！
热力学第二定律描述的是整个系统！小范围内违反第二定律的比比皆是，生命系统就是个明显违反热力学第二定律的典型。
我就是这样一人，怎么样？ 本帖最后由 gy007 于 2014-2-25 02:07 编辑
同样，质能守恒可以在小范围，短时间内被违反，能量，质量可以凭空出现！这个不用我说了吧，某版，黑洞因此在霍金蒸发的时候你的因果律在哪?当然你又可以统计出黑洞完全蒸发的时间，你又可以将宇宙的本质冠上“因果律”的帽子了。丢人。
EPR延迟实验里，你的“因果律”又在哪？“果”还可以选择什么“因”！要不要改名叫“果因律”啊？如果我愿意，明天我就可以决定一亿光年远的星系，一亿年前发出的光从哪个方向向我飞来，我看“果因律”才是“宇宙基础的公理”啊？！
最后我只想说明我的观点:因果律可以被违反！宇宙的本质-无关因果律。 时间机器是不可能出现的，穿越也是不可能的
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