milaoshu64 发表于 2015-8-23 18:24
让你这么一说，从爱因斯坦以后的科学家们，都是一群浑浑噩噩之人？高等物理的一个重要支柱可是爱因斯坦的相 ...
好想知道【空间弯曲也被天文学家通过观察证明了是正确的】。是怎么证明的。
lxf136939 发表于 2015-8-25 21:00
好想知道【空间弯曲也被天文学家通过观察证明了是正确的】。是怎么证明的。
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虽然你发过民科帖，但问题问得很好。没人直接看到空间弯曲（严格讲是时空弯曲），但是几个重要实验预言与广义相对论相符而与牛顿力学有偏离，包括水星近日点进动，雷达回波延缓，星光的偏折，在定量的计算下与实测相符，这就比较有说服力了。
相对论有问题的问正电子版主，我广义相对论不久前才开始学。反对相对论必须先懂相对论是什么意思。
378412148 发表于 2015-8-25 22:20
虽然你发过民科帖，但问题问得很好。没人直接看到空间弯曲（严格讲是时空弯曲），但是几个重要实验预言与 ...
我说过，对通古斯大爆炸的解释有一千种，那可是实实在在的东西，那一种解释对呢。对一种现象的解释，很多方面都可以解释的。
你们试验过引力透镜吗，你可以具体说说引力透镜吗，它会不会是距离出错或其它问题呢，你们都知道现在的距离，速度都是按相对理论计算出来的。会不会是用自身验证自身呢。
神父你要说什么直接点，引力透镜是相对论的理论预言，后经观测证实。你非要说出错就没办法了。你没什么理论解释，又没什么观测依据，凭什么质疑。
一个理论在定量上符合很多实验是很有说服力的，不是定性符合。你能提出1000个定量符合很多实验的理论吗？
通古斯大爆炸比较难定量分析，又只有一次，你觉得跟广义相对论的多次定量验证一样吗
lxf136939 发表于 2015-8-25 23:11
我说过，对通古斯大爆炸的解释有一千种，那可是实实在在的东西，那一种解释对呢。对一种现象的解释，很多 ...
出错几率似乎也有，不过错的正好撞对了几率很低。逻辑循环是不行的，我还没看出里面有逻辑循环，包括参考系，空间距离，时空间隔，四维速度都是一步一步定义的，定义总可以随意一点，只要在平直空间回到狭义相对论，低速下回到牛顿力学就行了，测量也是按照理论中的方法进行的 。
狭义相对论的惯性系就有逻辑循环，这是他创立广义相对论的原因之一。
lxf136939 发表于 2015-8-25 21:00
好想知道【空间弯曲也被天文学家通过观察证明了是正确的】。是怎么证明的。
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这个证明今天看来就很简单了。在出现全日食时观测太阳背后比较合适的恒星的位置与其正常的计算位置有位移，说明了太阳强大的引力把恒星的光线弯曲了，也就是太阳周围空间是弯曲的。
看标题，我心潮澎湃，全世界智商最高的人出现啦！为什么不让我看他说什么呢？为什么要屏蔽呢？我要学习啊~
我其实不相信相对论是终极理论，但是就凭这个标题，大师您也够了
taijizs 发表于 2015-8-27 11:33
我其实不相信相对论是终极理论，但是就凭这个标题，大师您也够了
广义相对论不能与量子力学相融合，在某些情况下需要量子引力论，但完整的量子引力论仍未建立。
milaoshu64 发表于 2015-8-26 15:45
这个证明今天看来就很简单了。在出现全日食时观测太阳背后比较合适的恒星的位置与其正常的计算位置有位移 ...
我看对我说的帖子我看不少，但我觉得都没有回答的必要。只有这个帖子我觉得值得我回一下。如果大家想说就说点具体的，我也好回。
【太阳强大的引力把恒星的光线弯曲了，也就是太阳周围空间是弯曲的】，我说过自己验证自己，大家不知怎样认识。光线弯曲了就说空间弯曲了，完全是建立在光直线不变的基础之上，只能说光线弯曲了，推理出空间是弯曲的，我们在太阳之后，大家感觉出弯曲的空间和不弯曲的空间区别吗。
如果这样推理，大家看看，空间是设定的，它没有弯曲，光线弯曲了，说明光子是会被强大的引力吸引的，它的运动轨迹是收到引力影响的。再下来大家可以自己推推。
我希望大家一定要搞清楚，什么是推理，什么是验证。
我说的是不是又错了，大家怎么都不说话了。
本帖最后由 378412148 于 2015-8-31 12:29 编辑
lxf136939 发表于 2015-8-27 22:50
我看对我说的帖子我看不少，但我觉得都没有回答的必要。只有这个帖子我觉得值得我回一下。如果大家想说就 ...
问得好。牛顿引力论（就是你所说：说明光子是会被强大的引力吸引的，它的运动轨迹是收到引力影响的。）也能预言光在引力场中的偏折，可是为广义相对论预言值的一半。广义相对论预言的是1.75角秒。实验就是要测到底是0.875角秒还是1.75角秒，结果在1.75角秒附近，所以支持广义相对论的预言。
注意广义相对论中引力根本不作为一种力对待，说直白点就是引力不是力，是时空弯曲。
lxf136939 发表于 2015-8-27 22:50
我看对我说的帖子我看不少，但我觉得都没有回答的必要。只有这个帖子我觉得值得我回一下。如果大家想说就 ...
我理解的：光子没有质量，所以只能是空间弯曲。太深奥的，只能是顶级科学家才能理解了。不是我们这些爱好者能办到的事情。
378412148 发表于 2015-8-30 19:14
问得好。牛顿引力论（就是你所说：说明光子是会被强大的引力吸引的，它的运动轨迹是收到引力影响的。）也 ...
你的态度让人尊敬，你的回答让人信服。问题到了这而，我已经没有了发言权，我没有学过相对论，不过我想问几个问题。量子领域有个测不准性，这个秒差数值会不会也有误差。另外，光子到底有没有质量，也就是光子离开太阳的时候，到底带没带质量。如果没有质量，何来万有引力，如果带了质量，这众多的质量落脚何处。
milaoshu64 发表于 2015-8-31 14:20
我理解的：光子没有质量，所以只能是空间弯曲。太深奥的，只能是顶级科学家才能理解了。不是我们这些爱好 ...
光子有质量，但没有静止质量，所以也叫零质量粒子。