几乎同一个条件下的制冷CCD和微单CMOS对比PK
本帖最后由 yingp 于 2016-6-27 19:55 编辑想了很久，这个是个很有争议的话题，一直没发出来，最后想想，我暂时用最终出图说话吧，制冷CCD方面出场的是QHY8L，微单方面是没改机和冷冻的富士XT1，事实上富士除了XA不一样外，其他从最低端的微单到最高端的的都是一个1600W的底子，拜耳排列都一样，画质也差不多。
在同一天里11点到凌晨2点，QHYL拍1小时，富士拍1小时，总体时间接近，另外QHY8L多拍了20分钟暗场，富士优异的极少辉光特点，我没有拍暗场
两者都是曝光参数10分钟X6个别单张15分钟，总计接近1个半小时，艾顿zeq25，PHD导星，裕众70SA，IDAS P2滤镜，QHY8L制冷恒定在负13摄氏度，QHY8L是600W像素，富士1600W像素，QHY不增益，富士ISO800，为了方便观看，我在论坛上把两者都调到同一出图尺寸，需要注明的是这是老版本的70SA，拍完这个后裕众给我更换新的出炉70sa，星点应该大为改善。期待下次更好的星点表现。
我的后期比较烂，为了更能消除后期带来的不利因素，我分别请了两位后期大神进行两图制作，其中一位就是艾顿群可喵大神，另一位是富士XM1的我的好基友，他是广东人，现在去加州读书了。这样对比最终出图可能有说服力。最后说一句，我从没说QHY8L深空不如富士，尤其是这次没改机的富士，但是富士最便宜的微单二手确实1千多可以拿下，画质是和高端一样的。
如果一定要说两者优缺点，富士优点在于色彩好省心（仅限于地景和妹子），在地景的宽容度直出中甩制冷CCD几条街，富士微单特有的HDR单张宽容度很厉害，一张等于别家相机3张，你会发现富士微单相比其他相机宽容度较大(开了Dr400功能，不是ISO400），而且微单轻便便宜省心能脱离电脑使用。像素高可以获得更多细节，但是MDL和DSS对富士的RAW并不怎么支持，MDL不能转色只能处理黑白，DSS读得出但是数不了星星，我现在就是先转TIF再叠加，过程不重要，重要的是最终出图结果到底差多远。富士除了单张HDR这种神技外，基本无辉光，无固定噪声，比较合适天文摄影，富士关上镜头盖拍10分钟回放也不轻易见辉光，其他各家宾得sony174等这种辉光是家常便饭，这才需要暗场，而富士这个问题不严重我往往就偷懒不拍暗场了。另Q8L从QE来说，还是胜过富士的，而且单个像素大，灵敏度更好，富士即使改机冷冻，ha波段灵敏也未必会比Q8L好，这是我认为而已。
Q8L优点是单个像素大，缺点也是单个像素大，此外直出JPG地景颜色和宽容难看这不是问题，反正也不拿来拍地景，功耗比想象中的要小，20多瓦可以开工，风道设计很巧妙，比较不算就是特厚道的线材，电源线一根和USB线一根两个开拍缺一不可，都很真材实料的重而粗，我一直怀疑线材等附件比Q8L本体重，优点来说，ha和灵敏度还是胜于各种微单的。
废话不说了，最终出图说话。
左Q8L右富士
后续，在这之后，我出掉了QHY8L，买了富士XM1，再说一次并非我认为QHY8L 不如富士。。。。。。。。。。。。在合适的价钱和合适的表现下，我还会买入QHY10或者QHY42这些专用CCD的。。。。。。。。，只是爱好专心做起微单改机和制冷改造，目前在不到40瓦功耗已经给CMOS核心降温到负8摄氏度，这是后话，期待脱胎换骨的富士有更好表现
上图富士局部100%我后期，下图Q8L局部100%
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
上图富士，下图Q8L
最后是今年新改机过的富士xm1 难道沙发？ 这么有意义的帖子 人工置顶 不过内容在丰富一些就好了 不管结论对不对，仅评楼主这种实干实测的精神就值得顶帖，比光说理论的文章更有看头。 …………论图说话，Q8L我觉得赢了。
1.整体的和谐性来看，Q8L显得自然，富士相对来说有点生硬的感觉。背景来说，Q8L的背景中性灰，各种颜色都凸显了出来，富士的背景被M8染红了半边天，星点都是红的。
2.看局部，Q8L星点很明显的多种颜色（星星本来就很多种颜色），富士只有白色为主，偶尔几颗亮星在边缘才呈现出橙色，核心依然是白色，这我只能怀疑是富士的容宽度或者后期的问题。
另外，其实我挺烦M8的，每次看到M8，里面的暗纹都会和我屏幕上脏东西混在一起！ 我感觉后期的手法好像相当很大，是同一个人处理二张对比的片子吗？ 梦游仙 发表于 2015-9-12 10:56
…………论图说话，Q8L我觉得赢了。
1.整体的和谐性来看，Q8L显得自然，富士相对来说有点生硬的感觉。背景 ...
我的富士好基友处理的太红了，下面100%截图M8 M20还红吗？
jxsky 发表于 2015-9-12 10:57
我感觉后期的手法好像相当很大，是同一个人处理二张对比的片子吗？
两个人处理的后期，尤其是可喵大师应该说Q8L后期第一人不为过，可惜他弄不来富士RAW，，我就委托另一个处理富士整体，100%的M8 M20是我处理的 地窖说的在理，至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高，否则就是一片惨白的星点。相机还是适合拍摄天文风光类的影像，这个CCD是不能比的。结论就是CCD更适合长时间曝光，相机嘛高感短曝光优势大大滴。 后期应该给同一个人来做。q8的处理的不好，星点都糊了。星云细节没差多少。喜欢轻便紧凑就富士，喜欢专业玩就q8l。
weiguo1688 发表于 2015-9-12 11:27
地窖说的在理，至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高 ...
我其实是照顾了QHY8L，分别拍了几张400S和900S的QHY给大师做HDR宽容，，富士的都是一个曝光时间 请问 ，富士微单是改制冷后的效果吗？ jinfengjixie 发表于 2015-9-12 13:50
请问 ，富士微单是改制冷后的效果吗？
没有制冷。环境温度32+，没有改机。。
那改机后岂不是更牛了？但是我查查好像XT1属于高端点的，不知道低端机是否同样的效果
能不能问问QHY8L，QHY ，CCD分别代表什么。在下只是爱好者，很多知识还很无知， jinfengjixie 发表于 2015-9-12 14:14
那改机后岂不是更牛了？但是我查查好像XT1属于高端点的，不知道低端机是否同样的效果
...
几乎一样，富士高低端都是一个底子 njgs2171 发表于 2015-9-12 14:41
能不能问问QHY8L，QHY ，CCD分别代表什么。在下只是爱好者，很多知识还很无知， ...
qhy8l是一种制冷ccd，搜索淘宝可见参数 本帖最后由 yingp 于 2015-9-12 15:05 编辑
weiguo1688 发表于 2015-9-12 11:27
地窖说的在理，至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高 ...
你眼镜只看见暗星，没注意到亮星，qhy8l画面中最亮的几十颗星清一色是一个颜色，没有黄红绿，那为啥暗星就有各种颜色了呢？因为大师处理过了星点， yingp 发表于 2015-9-12 15:04
你眼镜只看见暗星，没注意到亮星，qhy8l画面中最亮的几十颗星清一色是一个颜色，没有黄红绿，那为啥暗星 ...
得。。。还是缺乏可比性。所以只要自己用着顺手，那就是最好的。{:5_277:}
我前天刚拿富士X-E2搭配马卡127客串拍了5-10秒M42，玩玩而已，没你那么专业，但是到给我信心了，我的微单潜力大大滴~
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