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几乎同一个条件下的制冷CCD和微单CMOS对比PK

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yingp 发表于 2015-9-12 10:42 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–广西–南宁 电信

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本帖最后由 yingp 于 2016-6-27 19:55 编辑

想了很久,这个是个很有争议的话题,一直没发出来,最后想想,我暂时用最终出图说话吧,制冷CCD方面出场的是QHY8L,微单方面是没改机和冷冻的富士XT1,事实上富士除了XA不一样外,其他从最低端的微单到最高端的的都是一个1600W的底子,拜耳排列都一样,画质也差不多。
在同一天里11点到凌晨2点,QHYL拍1小时,富士拍1小时,总体时间接近,另外QHY8L多拍了20分钟暗场,富士优异的极少辉光特点,我没有拍暗场
两者都是曝光参数10分钟X6个别单张15分钟,总计接近1个半小时,艾顿zeq25,PHD导星,裕众70SA,IDAS P2滤镜,QHY8L制冷恒定在负13摄氏度,QHY8L是600W像素,富士1600W像素,QHY不增益,富士ISO800,为了方便观看,我在论坛上把两者都调到同一出图尺寸,需要注明的是这是老版本的70SA,拍完这个后裕众给我更换新的出炉70sa,星点应该大为改善。期待下次更好的星点表现。

我的后期比较烂,为了更能消除后期带来的不利因素,我分别请了两位后期大神进行两图制作,其中一位就是艾顿群可喵大神,另一位是富士XM1的我的好基友,他是广东人,现在去加州读书了。这样对比最终出图可能有说服力。最后说一句,我从没说QHY8L深空不如富士,尤其是这次没改机的富士,但是富士最便宜的微单二手确实1千多可以拿下,画质是和高端一样的。

如果一定要说两者优缺点,富士优点在于色彩好省心(仅限于地景和妹子),在地景的宽容度直出中甩制冷CCD几条街,富士微单特有的HDR单张宽容度很厉害,一张等于别家相机3张,你会发现富士微单相比其他相机宽容度较大(开了Dr400功能,不是ISO400),而且微单轻便便宜省心能脱离电脑使用。像素高可以获得更多细节,但是MDL和DSS对富士的RAW并不怎么支持,MDL不能转色只能处理黑白,DSS读得出但是数不了星星,我现在就是先转TIF再叠加,过程不重要,重要的是最终出图结果到底差多远。富士除了单张HDR这种神技外,基本无辉光,无固定噪声,比较合适天文摄影,富士关上镜头盖拍10分钟回放也不轻易见辉光,其他各家宾得sony174等这种辉光是家常便饭,这才需要暗场,而富士这个问题不严重我往往就偷懒不拍暗场了。另Q8L从QE来说,还是胜过富士的,而且单个像素大,灵敏度更好,富士即使改机冷冻,ha波段灵敏也未必会比Q8L好,这是我认为而已。

Q8L优点是单个像素大,缺点也是单个像素大,此外直出JPG地景颜色和宽容难看这不是问题,反正也不拿来拍地景,功耗比想象中的要小,20多瓦可以开工,风道设计很巧妙,比较不算就是特厚道的线材,电源线一根和USB线一根两个开拍缺一不可,都很真材实料的重而粗,我一直怀疑线材等附件比Q8L本体重,优点来说,ha和灵敏度还是胜于各种微单的。

废话不说了,最终出图说话。


左Q8L右富士

Q8L

Q8L

富士微单不改机不冷冻

富士微单不改机不冷冻



后续,在这之后,我出掉了QHY8L,买了富士XM1,再说一次并非我认为QHY8L 不如富士。。。。。。。。。。。。在合适的价钱和合适的表现下,我还会买入QHY10或者QHY42这些专用CCD的。。。。。。。。,只是爱好专心做起微单改机和制冷改造,目前在不到40瓦功耗已经给CMOS核心降温到负8摄氏度,这是后话,期待脱胎换骨的富士有更好表现

富士100%局部我自己后期

富士100%局部我自己后期

上图富士局部100%我后期,下图Q8L局部100%

可喵后期的Q8L局部100%

可喵后期的Q8L局部100%

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
15291374faaaa259a3350f.jpg

上图富士,下图Q8L

可喵后期的Q8L局部100%

可喵后期的Q8L局部100%



最后是今年新改机过的富士xm1
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MackouOwen 发表于 2015-9-12 10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
难道沙发?
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MackouOwen 发表于 2015-9-12 10:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–四川–成都 电信
这么有意义的帖子 人工置顶 不过内容在丰富一些就好了
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jxsky 发表于 2015-9-12 10:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–江西–南昌 电信
不管结论对不对,仅评楼主这种实干实测的精神就值得顶帖,比光说理论的文章更有看头。
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梦游仙 发表于 2015-9-12 10:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
…………论图说话,Q8L我觉得赢了。
1.整体的和谐性来看,Q8L显得自然,富士相对来说有点生硬的感觉。背景来说,Q8L的背景中性灰,各种颜色都凸显了出来,富士的背景被M8染红了半边天,星点都是红的。
2.看局部,Q8L星点很明显的多种颜色(星星本来就很多种颜色),富士只有白色为主,偶尔几颗亮星在边缘才呈现出橙色,核心依然是白色,这我只能怀疑是富士的容宽度或者后期的问题。
另外,其实我挺烦M8的,每次看到M8,里面的暗纹都会和我屏幕上脏东西混在一起!
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jxsky 发表于 2015-9-12 10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–江西–南昌 电信
我感觉后期的手法好像相当很大,是同一个人处理二张对比的片子吗?
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
梦游仙 发表于 2015-9-12 10:56
…………论图说话,Q8L我觉得赢了。
1.整体的和谐性来看,Q8L显得自然,富士相对来说有点生硬的感觉。背景 ...

我的富士好基友处理的太红了,下面100%截图M8 M20还红吗?
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 11:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
jxsky 发表于 2015-9-12 10:57
我感觉后期的手法好像相当很大,是同一个人处理二张对比的片子吗?

两个人处理的后期,尤其是可喵大师应该说Q8L后期第一人不为过,可惜他弄不来富士RAW,,我就委托另一个处理富士整体,100%的M8 M20是我处理的
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weiguo1688 发表于 2015-9-12 11:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/北京数据家科技有限公司IDC机房(电信)
地窖说的在理,至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高,否则就是一片惨白的星点。相机还是适合拍摄天文风光类的影像,这个CCD是不能比的。结论就是CCD更适合长时间曝光,相机嘛高感短曝光优势大大滴。
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急速流星 发表于 2015-9-12 11:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信/IDC机房
后期应该给同一个人来做。q8的处理的不好,星点都糊了。星云细节没差多少。喜欢轻便紧凑就富士,喜欢专业玩就q8l。
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 11:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
weiguo1688 发表于 2015-9-12 11:27
地窖说的在理,至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高 ...

我其实是照顾了QHY8L,分别拍了几张400S和900S的QHY给大师做HDR宽容,,富士的都是一个曝光时间
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jinfengjixie 发表于 2015-9-12 13:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 电信
请问 ,富士微单是改制冷后的效果吗?
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 13:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
jinfengjixie 发表于 2015-9-12 13:50
请问 ,富士微单是改制冷后的效果吗?

没有制冷。环境温度32+,没有改机。。


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jinfengjixie 发表于 2015-9-12 14:14 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–郑州 电信
那改机后岂不是更牛了?但是我查查好像XT1属于高端点的,不知道低端机是否同样的效果
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njgs2171 发表于 2015-9-12 14:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–江西–赣州 电信
能不能问问QHY8L,QHY ,CCD分别代表什么。在下只是爱好者,很多知识还很无知,
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 15:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
jinfengjixie 发表于 2015-9-12 14:14
那改机后岂不是更牛了?但是我查查好像XT1属于高端点的,不知道低端机是否同样的效果
...

几乎一样,富士高低端都是一个底子
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 15:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
njgs2171 发表于 2015-9-12 14:41
能不能问问QHY8L,QHY ,CCD分别代表什么。在下只是爱好者,很多知识还很无知, ...

qhy8l是一种制冷ccd,搜索淘宝可见参数
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 楼主| yingp 发表于 2015-9-12 15:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–南宁 电信
本帖最后由 yingp 于 2015-9-12 15:05 编辑
weiguo1688 发表于 2015-9-12 11:27
地窖说的在理,至少从宽容度上来说CCD已经把相机甩出几条街了。深度曝光的影像对传感器和模数转换要求极高 ...


你眼镜只看见暗星,没注意到亮星,qhy8l画面中最亮的几十颗星清一色是一个颜色,没有黄红绿,那为啥暗星就有各种颜色了呢?因为大师处理过了星点,

点评

得。。。还是缺乏可比性。所以只要自己用着顺手,那就是最好的。  详情 回复 发表于 2015-9-12 15:24
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weiguo1688 发表于 2015-9-12 15:24 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/北京数据家科技有限公司IDC机房(电信)
yingp 发表于 2015-9-12 15:04
你眼镜只看见暗星,没注意到亮星,qhy8l画面中最亮的几十颗星清一色是一个颜色,没有黄红绿,那为啥暗星 ...

得。。。还是缺乏可比性。所以只要自己用着顺手,那就是最好的。
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taijizs 发表于 2015-9-12 15:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
我前天刚拿富士X-E2搭配马卡127客串拍了5-10秒M42,玩玩而已,没你那么专业,但是到给我信心了,我的微单潜力大大滴~
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