Astrolux 发表于 2005-3-28 14:20

DIY的高手请进,请问平面镜很难制造吗?

好象球面镜很容易做,非球面镜就很难做了!
与抛物面,双曲面和椭球面这三种非球面相比,是不是平面镜更难制造呢?要不然为什么一片不过十几厘米直径的平面镜的价格竟然高达几千元钱呢>?

平面镜真的很难制造吗?为什么呢>?请各位DX给解释解释好吗?

活动星图 发表于 2005-3-28 14:23


平面镜真的很难制造吗?为什么呢>?请各位DX给解释解释好吗?
平面镜难做?谁所的?

Astrolux 发表于 2005-3-28 14:26


平面镜真的很难制造吗?为什么呢>?请各位DX给解释解释好吗?
平面镜难做?谁所的?


价格不明摆着吗?

活动星图 发表于 2005-3-28 14:45

其实平面镜利用银镜反应在平的玻璃上涂上一层银膜,再刷一层固定漆就做好了,这个我经常做的。

Astrolux 发表于 2005-3-28 14:49

那价格干嘛那么贵?>

活动星图 发表于 2005-3-28 14:52

可能是单独做一种零部件比较费事吧,这样所需费用就高了。

cwh 发表于 2005-3-28 15:09

哈!光學儀器的平面鏡不同於化妝用的平面鏡啊!活動星團兄試著把市場買來的鏡子裝在牛頓鏡上看看,結果一定會很好玩............

jrzjw 发表于 2005-3-28 15:17

我也听说过高精度的平面镜确实很难做,很贵的 :roll:

lxyfuzz 发表于 2005-3-28 15:24

高精度的平面镜是非常难作的,像直径150毫米,面形pv<0.1,光洁度达到2级的平面镜,国内没有几家能做到,这个尺寸的平面镜估计制造费用要上万。

一条龙 发表于 2005-3-28 16:29

从手工磨镜的工序来看,应该是平面最难,机器的应该也是这样吧
不过为什么焦距大的反射镜价格更高(比如重庆皓月的反射镜)?难道是镜桶的长度增加了?

Astrolux 发表于 2005-3-28 18:41

高精度的平面镜是非常难作的,像直径150毫米,面形pv<0.1,光洁度达到2级的平面镜,国内没有几家能做到,这个尺寸的平面镜估计制造费用要上万。

LXYFUZZ 大侠,您的解释太简单了,不够详细,更不够浅显!

既然来了,就多费心解释解释吧!

面形PV是什么意思?详细说一说好吗?
还有光洁度是怎样分级的,2级是什么水平?最高是几级?

谢谢先!

lxyfuzz 发表于 2005-3-29 10:13

面型是光学制造中的重要精度指标之一,简单来说是表面不平整度;这就好像铺水泥路面,铺的好的表面很平整,没有坑坑洼洼,不好的坑坑洼洼的,车子开过去好的路面很平稳、不好的就颠簸得厉害!面型的两个参数PV和RMS值,PV是表示路面的最高处与最低处的差值,RMS值是全部路面高低的平均值;因此PV值能够做到0.1个波长,RMS值至少在0.02左右,目前很多商家说出所谓的1/8波长或1/10波长实际上多指RMS值,其PV值往往达不到1个波长,而良好的天文观测器材应该具备PV=1/2波长才算是精度比较好的。
光洁度也是光学制造中的重要指标之一,表面光洁度就像路面的表面出细度,路面用细沙粒铺出来的表面就相对很细,如果用鹅卵石铺出来则粗糙的多,这对光学系统的成像影响较大大家可以想象隔着毛玻璃看东西和光洁度非常好的玻璃看东西的感觉。往往面型精度能做到比较高,但是同时控制很好的光洁度是非常困难的。光学制造的光洁度等级主要用1、2、3三个等级,也有4、5级等等,1级当然是最高的,一般我们用的物镜多半是按照3、4级制造。极少有用到2级的。我给楼主提出的这两项技术指标相信没有几个厂家能够加工出来。楼主可以要求供货方提供相关的PV检测图。

cwh 发表于 2005-3-29 12:00

1:40的微調調焦座已完成,因使用現成的調焦座修改,所以很省事,只CNC放電加工一根尺條及車一根固定軸就完工.

另關於高精度平面鏡的問題,我只想說,在超高精度平面鏡最後拋光,鍍膜階段的溫度濕度與無塵條件,與實計使用環境的條件,若不能相等,則因溫度系數問題,將導致高精度的平面變型,附著在表面的Particle將導致光潔度嚴重下降,理論精度是好,但使用精度將下降很多,我找到磨鏡高手願做1/40波長精度平面鏡,交貨期須一年,但如不能在恆溫恆濕及無塵條件下使用這超高精度光學件,我只能說,這是非常浪費的事情,但要磨製1/40波長的平面鏡,不在恆溫恆濕及高等級無塵室,又怎能辦到.............我們曾試著去量測一個高精度光學件?在單體製造完成時與組裝後的精度差異有多大嗎?所以好的光學件要有超高的環境來使用,我等業餘條件的愛好者,可以用超高級材料來製造鏡子,但決無法滿足超高級的使用環境,所以應以平常心對待..........

神州扫雷 发表于 2005-3-29 12:37

楼上至理名言。

只低烧而误自认为高烧,除烧钱外无所获。

你想:空气先烧(宁静度极佳),你才烧得,容易吗?

lxyfuzz 发表于 2005-3-29 13:04

1/40波长的面型精度不知道指的是pv还是rms值,也不知道磨这个精度的镜片直径,若是pv值,小直径磨到这个精度可能性比较大,如果大些直径(>200毫米),我看国内没有哪个磨镜高手能做到,如果自吹能做到的,就让他先作出样品,拿到国家权威的检测部门测一下,给出pv检测报告;在这里我还是比较佩服国外的一些顶级光学公司,他们做东西就是拿检测硬指标来说明东西好坏,例如TMB公司的每一个APO镜头都有相关的测试报告,非常严谨,像过马路做的牛顿镜也有相关的检测报告提交。国内从来没有哪家做镜子的给我们用户提交过任何相关的检测报告,这样他们所谓的各种精度就毫无根据。事实上达到光学优良的镜子其各个部件的整体精度都优于1/4波长即可,只要装配合理,那么应该能够实现比较理想的光学效果;追求过于极端的高精度,实际上确实没有太大意义,只能是一个噱头!不过对于现在普通厂商的制造能力而言,恐怕达到比较理想的制造精度都困难。

denebman 发表于 2005-3-29 16:15

在超高精度平面鏡最後拋光,鍍膜階段的溫度濕度與無塵條件,與實計使用環境的條件,若不能相等,則因溫度系數問題,將導致高精度的平面變型,附著在表面的Particle將導致光潔度嚴重下降,理論精度是好,但使用精度將下降很多.........

如果镜胚材料均匀退火良好, 热膨胀系数极低的话, 温度变化对材料的影响是均匀的. 在一定的温度变化范围内, 平面精度不会因为实际使用温度和材料制造温度不同而"严重"下降的, 关键在于镜体和环境达到热平衡. 高精度的镜子在严寒的冬夜和炎热的夏季都可以发挥好的.

cwh 发表于 2005-3-29 18:35

我的意思還是在於別太計較那1/4或1/40波長的糾纏,一顆眼睛看得出的particle少說也10um以上,在一般乾淨的室內環境,每立方尺空氣中0.5um的顆粒要到百萬個,5um顆粒會有5000個,10um的顆粒少說也有上百個,這些顆粒長時間吸附,累積在鏡面上,這時去計較多少多少波長是無濟於事的,但有一點的確很重要,單位面積內的平整度,這影響到眼觀的清析度,但眼睛能看清多大的東西?
就同反射鏡的中間反射片大大的阻擋在中間(像不像一顆特大的顆粒擋在折射鏡的中心),但經眼球及系統的離焦淡化及欺騙眼睛而使眼睛得到平均化的亮度,就像在折射鏡片中間貼一張黑紙一樣,這在反射鏡是必然的,但不見誰會在折射鏡上做這動作,但良好的平整度卻能讓眼睛看得舒服(舒服與清析是兩回事),然這時又要端詳一下多大單位面積上的多少平整度眼睛是可接受的,所以在光學件達到一定的精度,也就可以接受了,我認為在1/8波長(RMS)可讓小小的眼睛快樂的觀察,而1/4(PV)可讓大大底片攝影不產生變型,再高的精度在一般環境中的污染,已沒什麼太大的用意,當然在太空的無塵環境是另一回事.唯大面積的相等程度的污染並不會太大的破壞(比如精度由1/40波長降到1/6波長叫不是太大的破壞),在不是很好的環境,以及邊裝配邊測精度的狀況下,要將1/40波長的精度降到1/6僅須吹灰之力,但較差的1/8波長降到1/6波長,也是相同的吹灰之力.

Astrolux 发表于 2005-3-30 12:14

谢谢几位大侠精心回复,学到了不少东西,真是受益匪浅!谢谢!

wlbx 发表于 2005-3-30 18:02

个人认为:相同条件的平面镜应该不比球面镜贵。

jiangshinan 发表于 2005-3-30 21:09

:)
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