导星镜是做什么用的？
寻星镜和导星镜是不是一种东西的两个称呼？望远镜自带寻星镜的话 就没有必要买另外的导星镜吧 两者都是光学望远镜，导星镜其实就加了个调焦座，寻星镜可以用电工胶布帮一个导星相机充当导星镜，当然效果不是很好，最好是另外买一个 一个目视找星校准用，一个摄影修正星点位置用。打个比方，一个是望远镜，一个是监控镜头。 msloo 发表于 2020-2-24 18:11
一个目视找星校准用，一个摄影修正星点位置用。
打个比方，一个是望远镜，一个是监控镜头。 ...
感觉不是很必要的呢 dgpkd 发表于 2020-2-24 18:05
两者都是光学望远镜，导星镜其实就加了个调焦座，寻星镜可以用电工胶布帮一个导星相机充当导星镜，当然效果 ...
寻星镜可以接目镜吧 单独也可以当个小望远镜 如果是深空摄影导星是必须的要么导星镜 要么OAG Messier7 发表于 2020-2-24 19:39
如果是深空摄影导星是必须的要么导星镜 要么OAG
纯目视的话 导星镜就没必要了哈
本帖最后由 tcjsjxx 于 2020-2-24 22:28 编辑
寻星镜和导星镜明显作用是不同的。如果没有寻星镜，由于主镜视野狭窄，你在目镜后，基本没有办法把望远镜对准你要观测的目标。就比如一把步枪，你没有瞄准器，凭着直觉，基本没有办法把枪管对准目标。对于望远镜来说，情况更加严重，你根本无法在目镜里看到你要看的东西。
所以，你需要一个视野适当，倍率适当的望远镜，来帮助你把主镜筒对准要观测的目标。这个帮助瞄准的望远镜，就是寻星镜。
关于导星可以看看我发的帖子。一些基本理念弄不清楚，就容易犯错误。知其然不知其所以然，就会产生各种各样的错误结论。
关于导星，可以说浅，也可以说深。一些基本概念有的人说自己明白，但是其实他不明白。
如果说是不讲究，那么随便一个寻星镜就可以当做导星镜，直接加螺旋调焦然后接个导星相机就可以。
如果讲究，那么不是随便一个小口径的镜就可以拿来当导星镜的。
这个讲究和不讲究主要在于导星的精度上说话。
要理解导星，首先要知道一个概念，就是赤道仪的盲跟。知道了盲跟才能理解导星。
大家都知道我们站在星空下面，随着地球的转动，星空是在变化中。由于我们认为自己不移动，那么，就可以认为整个星空在我们头顶转动。他们转动就以北天极为转动中心。直观表现是，如果我们用单筒望远镜对准一颗星，过一会，它就移出望远镜的视野了。所以我们需要不断手动调节赤道仪或者经纬仪，来保持被观测的星一直保持在我们望远镜的视野里。
这种调节的过程，就叫跟踪。跟踪分手动跟踪和电动跟踪2种。现在一般人喜欢用电动跟踪。也就是用电动机自动跟踪。按照这种思路制造出来的自动机械，会按照固定或者说恒定的速度运转，当它们的运转速度能和地球转动的速度同步的时候，那么就可以达到目的。注意：这是理论上说的。实际上，电跟并不是全自动的。它只能保证赤经和赤维的自动化，对于极轴和水平来说，它并不能自动完成。由于误差的存在，这种跟踪一旦开始运行并不能达到理论预期的结果。这种跟踪就是盲跟。直观表现就是：跟踪速度和地球运行速度不同步，有的时候，跟一会，误差就大到不能忍受。在摄影方面，表现就是星点开始在照片出现拖线。当望远镜的焦距越长，这个影响就越显著。
现在市面上的电动赤道仪，基本都可以完成盲跟。
但是这对于要求高一点的场合，是不行的。当我们需要对长焦距的望远镜进行更长时间的曝光，我们需要星点一直保持很尖锐的状态，这种状态是完全不能达到这个目标的。因此，人们在这个时候，就提出了导星的方案。
导星说简单点，就是利用反馈。盲跟是没有反馈环节的，非常的原始。
什么叫反馈？也就是说，当盲跟的时候如果出现了误差，那么我们就可以根据误差的大小动态的调整跟踪的速度和方向。这样，跟踪的速度不再恒定，不再匀速，而是根据误差变化的状态而在发生着变化，这叫做纠正。那么怎样得到误差参数？我们需要预先在观测目标附近找一个参照星。用导星镜指向它，然后当赤道仪开始跟踪的时候，导星镜就把获取到的参照星的图形给计算机，计算机软件判断跟踪是否同步，如果经过计算发现误差，就给出误差纠正信号，赤道仪接收到这些信号就可以按照我们的希望运转了。
但是导星也存在一个精度的问题，对于要求很高的场合，粗陋的导星是不能满足要求的。所以才会出现偏轴导星等方案。如果再说下去就深了，楼主可以潜水一下。关于导星的实时性，关于误差反馈频率的高低对于导星纠正的影响，关于导星摄像机曝光时间引起的非实时特征对于导星精度的影响，关于自动跟踪设备的驱动方式对于导星平稳性的影响，这里面的问题多了去了。而这些，一般玩的人基本没兴趣探讨，最起码我看到的资料，鲜有涉及。
我尽量说得比较浅显，但是明显还是牵涉进来过多的概念，导致非常的复杂。理解起来比较困难。词不达意，楼主凑合着看看吧。 本帖最后由 tcjsjxx 于 2020-2-24 22:00 编辑
我说的，是我说的。它不是你的。你看到后，一定要自己感悟，把这些基本概念参悟透彻，就可以熟练挑选仪器，可以熟练运用器材，最起码逻辑思路是清晰和正确的。到了一定的地步，你也就可以自己制作这些导星装备了。随着级别的加深，你的快乐会越来越多。
对于基本概念不求甚解，完全满足于现成已有的书面的东西或者说法，完全满足于现有的人的各种说法，对于DIY来说是不行的。因为我们的目的不仅仅是玩，我们的目的是超越。所以基于这个目的，我们就需要探求更深层次的概念，有的时候，需要抛开现有的概念，去探索自己的跟踪之道。只有这样，才会有更新的跟踪方案提出，才有可能出现更先进的跟踪方案，更加精确的导星出现以后，对于天文摄影爱好者来说，作品就能更上层楼。现有的厂商和软件是有一定的局限性的。最好的跟踪设备和方案，一般在市面上买不到，一般都诞生在DIYER手里。 楼上给的意见有道理，不过，每次打那么多字，不累么？ 506 发表于 2020-2-24 22:16
楼上给的意见有道理，不过，每次打那么多字，不累么？
累啊。不过就当是梳理自己的思想认识了，同时也帮助了别人，所以我认为还是值得的。
tcjsjxx 发表于 2020-2-24 21:58
我说的，是我说的。它不是你的。你看到后，一定要自己感悟，把这些基本概念参悟透彻，就可以熟练挑选仪器， ...
赞 我研读一下！
tcjsjxx 发表于 2020-2-24 22:19
累啊。不过就当是梳理自己的思想认识了，同时也帮助了别人，所以我认为还是值得的。
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十分感谢有这样耐心的朋友，让我们新人翻翻论坛就能学到很多东西{:2_187:}
简单说，寻星镜是让人眼通过它把望远镜视野指向你想观察的大致区域。导星镜是要接CCD，由计算机根据CCD中某个星点的移动，计算出赤经和赤纬轴需要调整的指令，传给望远镜电动跟踪装置，让星星在视野里处于固定位置，不随地球旋转很快滑出视野 tcjsjxx 发表于 2020-2-24 21:58
我说的，是我说的。它不是你的。你看到后，一定要自己感悟，把这些基本概念参悟透彻，就可以熟练挑选仪器， ...
受益匪浅 老师您好 我是新人 您说的我基本明白了 但是还有一个疑问就是为什么普通跟踪或者说盲跟只能保证赤经和赤维的自动化，对于极轴和水平来说，它并不能自动完成？后边您说焦距越长越明显 我就想到我现在用的127slt经纬仪的 我那个焦距1500mm 比如土星木星这样的 拍摄的时候可能就300-500帧就会跑偏一些 明明我也是水平校准 星空校准的 我一度怀疑我眼睛是不是有问题校准并没有把校准星放正中间 我现在准备也是收个十字对准的目镜来排除一下呢 感谢回复 Micheal.J 发表于 2020-3-26 02:57
受益匪浅 老师您好 我是新人 您说的我基本明白了 但是还有一个疑问就是为什么普通跟踪或者说盲跟只能保证 ...
不好意思啊。我也是新人菜鸟一个。都是在慢慢摸索中。
就你说的问题，也是很多人头痛的问题。因为大家的钱包都不是很满，但是现在天文摄影的现状很奇特，就是望远镜有的时候反而成了配角，而赤道仪却成了主角，价格就放在那里，说明了一切。
因此对于普通的天文爱好者，接触到的，能买得起的，基本都是低层次的赤道仪。这些赤道仪由于承重能力和精度的问题，导致其效果很难如意。
而打破这种壁垒，让普通的爱好者能在低成本的前提下能用上高精度大载重的赤道仪，就成了很多人努力的目标，我也算其中之一。
说了这些题外话，见笑了。我来试着回答你的问题，就当是大家交流，有错误和疏漏之处，请指正。
因为低端赤道仪的关系，所以极轴校准现在基本上都是手动来进行，好一点的，给配个极轴镜，一般的，连极轴镜也没有，这种简陋的赤道仪，只能凑合用漂移法来对极轴了。但是不论是哪种方法，都是肉眼来校准，所以，这就为误差的引入创造了条件。而低端赤道仪，从考虑问题的出发点来说，他们主要是解决调整赤经和赤纬的问题，也就是说当满足了这个需求，大家基本上就能用了。而对极轴和水平的问题被摆在次要的位置，所以基本就没有自动化的解决方案给这种低端的赤道仪。如果要加入更多自动化的功能，成本和价格都会上升。所以，现在很少有人去考虑做这些工作。商家出于利益考量不愿意做多余的功夫，使用者也不考虑去增加多余的功能，难度和嫌弃麻烦都有。
普通的赤道仪在跟踪的时候，大家考虑精度都是把注意力放在赤经和赤维的减速齿轮的精度，但是影响跟踪的还有主镜的焦距长短。焦距越长，倍数越大，那么需要的跟踪精度就越高。如果高到一定限度，本来跟踪一个短焦主镜够用的赤道仪，就不能拿来跟踪一个长焦的主镜。
由于赤道仪的精度所限，因此现在就提出了一个解决办法，就是引入反馈机制，采用导星的办法来解决这个问题。这个问题由于在跟踪的时候，调节的是跟踪速度的快慢，所以从原来盲跟的恒速运动就成了变速运动，虽然这样也会带来很多问题，但是其结果倒是能令人接受，起码最后的时候，跟踪准确了嘛。
因此，理想状态的跟踪是很难实现的。但是我想起了肯尼迪的那句话，我们之所以选择这样做，不是因为它容易，而是因为它更为艰难。
如果假设地球在一个短的时间里是恒速运动的，那么理想状态下，恒速的跟踪就是最好的方案。但是地球并非是恒速运转，而赤道仪的误差也不是恒定的出现，那么恒速跟踪其实就没有意义，到最后，恒速跟踪由于误差的非恒定，也其实是一种变速跟踪。
而变速跟踪的精度取决于用户在多大程度上能接受变速在某一个时刻能觉察到的误差程度。换句话说，如果我拍照片是10秒一张，那么5分钟下来，有多少照片能不脱线，就成为检测标准，废片的多少直接跟接受程度相关联。在变速跟踪的时候，在每个时段精度都是不同的，也就是来回震荡，这个震荡的区间，如果能达到让用户都能接受，那么这个赤道仪，我们就说它的跟踪精度够高。
但是一般制作赤道仪的人，考虑问题能否达到这个程度，我觉得应该不会。精度的世界，是一个全新的世界，在陌生的世界里摸索，穷极一生，也有可能一无所成。但这就是乐趣所在了。 因为在考虑误差问题的时候，我顺着思路慢慢想，自己就领悟到了所谓的“导星”方式。而我当时并不知道什么叫导星。所以你看，发明一种东西，并不是那么深奥和复杂，通过我们不懈的思考，我们也可以做到那些很前沿的东西，这些都并不困难。难的在于，我们被已有的东西所束缚，被前辈和高端的已有的东西束缚，觉得那些东西有多么高大上，自己如何无法逾越。如果你能打破这个壁障，用另外一种眼光来看待它们，你就会发现它们有多少缺点，存在多少问题。就如同若干年后，我们再回头看现在的东西一样。
推动天文仪器发展的，就是我们独立的思考。是你，可能也是我，可能也是他。总之是我们大家。如果不去突破，如果固守现在的东西，那么就无所谓发展，就缺少了很多本该属于我们的乐趣。那就违背了我们的初衷。 本帖最后由 tcjsjxx 于 2020-3-27 22:57 编辑
而要达到这个目的，就需要我们从自己的角度去理解，去感悟，去探索，去发现。
说实话，我其实也没觉得现在的OTG有多么了不起。我觉得应该有更好的方式去替代它。新人和菜鸟的优势在于，没有那种先入为主的条条框框限制，可以天马行空的思考，而这，是最为宝贵的东西。但是前提是，必须有人来提出需求，反溯仪器发展的需求和历史起源就变得十分重要。 tcjsjxx 发表于 2020-3-27 22:39
不好意思啊。我也是新人菜鸟一个。都是在慢慢摸索中。
就你说的问题，也是很多人头痛的问题。因为大家的 ...
我昨天也和一些前辈探讨这个问题，关于我那个127精度不准确是是焦距很大所以就需要更精准，但是现在我用的是经纬仪，这样的话还需要导星来纠正吗？
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