萌新 求推荐合适的双筒或者小型天文望远镜
求助各位大神，快到黑五和cyber monday了，价格好的话想入手还属于业余入门级但是略微好一点的望远镜。已有一个基本双筒，佳能的Aculon7*50。也去稍微看了一下论坛的各种帖子，好像基本上是信达小黑，EQ90，C8等，双筒的话就星特朗20*80，不知道如何取舍。为了节省一点时间请各位结合我自身情况给个建议，谢谢。
观测条件：
人在马德里，海拔700左右，天气一般都晴朗无云。无车（考驾照起码一年）。公交能到波特尔分类5-6的地方，如果奢侈一点考虑远行可以去4左右的地区。就是基本上只能看到天顶的银河，地平线上看不见银河。M31裸眼直视可见，M33即使用了7*50双筒也看不出来。
目的和预算
目前主要是目视深空天体，能看大部分梅西耶天体就行，并且不要说就一个斑点，当然不是说要看马头星云的马头。比如M33能看到一点螺旋臂（会不会太奢求了），武仙座的球状星云能分解出好多恒星（请原谅我浅薄的天文知识和追求）。顺带一句，在国外找个组织很不容易啊。。。所以可能都是孤军奋战。
因为没车，主要希望便携一点，比如一个大的运动包能装下，在公交或者地铁上不要把人吓着了，以为我是搞袭击的。能放进登机行李箱最好。
预算2000-2500人民币左右吧，在西班牙可能价格会略贵一些，勉强可以接受。
可以推荐型号，我自己再去了解。也可以怒喝一声还是要靠摄影来看深空，或者你还是先考驾照吧，先学学天文吧。
哦对了，如果对观测条件的描述不够准确，可以参考那个著名的帖子（一般环境下普通天文望远镜目视和摄影效果对比)，我的观测环境比帖子里的要好一些，但也没有好多少。
谢谢！
在国外找天文组织才是更容易的吧，马德里绝对有天文爱好者俱乐部的，俱乐部肯定也有设备，建议直接去找他们一起看。便携和效果永远不可能兼得，除非DIY，而且你这个预算也算是比较低，所以不用急着买设备了，你多花点精力去找组织吧。 大双估计不太够，小双应该可以 127马卡吧，只要主镜、全正像光学寻星镜，配个轻点的三脚架，手推，两三组目镜，类似omni、pf之类的，差不多了，如果能上双目看深空更合适。 echvoyager 发表于 2022-11-21 11:17
在国外找天文组织才是更容易的吧，马德里绝对有天文爱好者俱乐部的，俱乐部肯定也有设备，建议直接去找他们 ...
好的，我尝试下。如果预算可以接受的高一点呢，到4000左右，有推荐的么？谢谢
87476590 发表于 2022-11-21 15:02
大双估计不太够，小双应该可以
如果预算提到4000，那还有必要买大双吗？还是说直接上天文望远镜？
hth1797 发表于 2022-11-21 17:28
127马卡吧，只要主镜、全正像光学寻星镜，配个轻点的三脚架，手推，两三组目镜，类似omni、pf之类的，差不 ...
好的，懂了，我先研究下127马卡，谢谢哦。
本帖最后由 xinghai 于 2022-11-22 00:53 编辑
买只二手星特朗NexStar 4SE 入门很不错的. 楼上都太tm扯了啊。。。又是127slt又是4se的。。。懒得解释了，反正楼主你都别听就对了，你去找个正经人带带你吧，牧夫现在水平已经完全不行了。。。 losdeabajo 发表于 2022-11-21 21:05
好的，我尝试下。如果预算可以接受的高一点呢，到4000左右，有推荐的么？谢谢
你的预算提升到了4000的话可以考虑ES的桁架式DOB，或者自己DIY一个8寸或者10寸的桁架式DOB。深空目视口径为王，每大1寸都有些许提升，每大4寸都有质的提升。8寸以下看深空效果都会比较差，楼上推荐的127slt、4se都才5寸、4寸，而且还都是马卡，焦比大焦距长，那都是拿来看行星的镜子，不适合看深空。DOB/牛反是可以做到深空+行星通吃的，而且价格相比其他类型的望远镜最为低廉。 可以考虑一下20*80的双筒或者25*100的双筒 losdeabajo 发表于 2022-11-21 21:10
如果预算提到4000，那还有必要买大双吗？还是说直接上天文望远镜？
二者没有完全替代一说，各有优势 losdeabajo 发表于 2022-11-21 21:10
如果预算提到4000，那还有必要买大双吗？还是说直接上天文望远镜？
大双上手快的多 手动寻星也方便很多预算4000不如小黑加个小哨所 谢谢每一位的建议，我要看懂每个建议，自己再去了解都是个开心的过程。
话说我去2个店里看了，有个店员结合我预算不高/想看一点深空（不包括暗的）/有一定的携带性的需求，建议了星特朗astromaster 130EQ，价格250欧左右。带了EQ3，加电机再50欧。整体重量12kg，比我可接受的要重，但也不是特别重。
关键是我就得从头开始学如何使用赤道仪，调整光轴等，我觉得还蛮有意思和有挑战的，毕竟目前也不打算看难度高的深空天体，可以慢慢来。
大家可以评论一下这个选择吗 ？每次观测花在调整的时间上大概要多长？这个型号是不是可以进行一些基础的天文摄影？拜谢。
losdeabajo 发表于 2022-11-24 20:02
谢谢每一位的建议，我要看懂每个建议，自己再去了解都是个开心的过程。
别买这个 这个牛反好像是球牛 短焦球牛除非性价比很高的别买..... mianbizhe 发表于 2022-11-25 17:14
别买这个 这个牛反好像是球牛 短焦球牛除非性价比很高的别买.....
多亏提醒，完美避开了这个坑，谢谢！
这店员看来就是不懂，只想卖货，还不如买马卡看看行星和亮一些的星云星团呢。
搞个15*70吧，嫌大可以12*60，力气大就20*80，5-6级光害可以看太多东西了 纯目视就来个2080天神fz，口径倍率轻便 悦目17x70APO，视野达到72度超广角，良像范围80%以上，是款观星利器 啥时候能进军折角目镜大双，直筒镜看天太累了
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