sawa 发表于 2008-12-13 14:11

這個方法說起來好像很容易,但要真正的實行還是事先要預備很多功夫和有一定的難度,
首先是要如何產生光點,如何讓光點高精度的重合等等問題!絕對不是件易事!
如個說精確這個詞,這個詞也太含糊!要怎樣才是精確呢!!可能就算激光準直器也未必能辦到!
可以這樣理解....只要在某個倍數能達到你的要求就可,也實際得多!
以現時廠商的水平,提供的主鏡座物鏡在內的光軸偏離中心的誤差根本很少很少!!
甚至可以說不需考慮!
條條大道通羅馬!!!
達到自己的要求就好!!!我這方法加上實際的觀證明!!
絕對是管用!!而且真的很方便!!!!!!

Wah! 发表于 2008-12-18 15:03

本帖最后由 Wah! 于 2008-12-18 15:07 编辑

117樓的方法, 任何誤差會因為焦距增加而放大(三角幾何關係); 傳統的方法, 光軸誤差並不會因為焦距增加而放大.

而且我在上面已提出, 十字的重疊並不是光軸的對準. 那只是把各光學元件的圓心都放在鏡筒的中心, 共"心"並不是共"軸".
若117樓的鏡子光軸不偏只是運氣好, 或者鏡筒制作手工做得好, 與那兩個十字沒有大的關係.

十方子 发表于 2008-12-18 18:01

太强了!恭喜恭喜!::070821_21.jpg::

冰火峰 发表于 2008-12-28 11:13

太强大了,好创意!不知重量是多少?

liuyu 发表于 2008-12-30 13:27

很好。很强大。。

一线 发表于 2008-12-30 20:24

::070821_10.jpg::

xhlzwlbh 发表于 2008-12-31 14:47

sawa 发表于 2008-12-31 18:30

你說你的道理,我造我的大炮!!
我再三強調我的校準方法雖然簡單!
但在主鏡面和目鏡面都平行時!是一個很好用的方法!
這只能說明現時國內廠商提供的鏡子而達到很不錯的水平,鏡子的圓心就是光軸的中心!
所以我才能很好地用十字找到鏡子的光軸中心!!
絕對不是所謂好運氣!!!否則我也可以相信"時間簡史"是一隻未進化的猴子,
一夜之間在打字機旁亂打亂試而成的!

Wah! 发表于 2009-1-7 17:34

本帖最后由 Wah! 于 2009-1-7 17:35 编辑

這種單靠相信鏡片光軸與鏡筒方向平行, 而利用共心來調光軸的方法, 讀者可以自已衡量可靠性高低.

傳統的觀察鏡片反射的方法, 是在數學, 物理上都得到肯定, 不會有未知誤差的因素存在, 而且並不需要額外的工具作檢測, 不會增加調光軸的成本. 為何樓主要捨近求遠呢?

Wah! 发表于 2009-1-7 17:47

本帖最后由 Wah! 于 2009-1-7 17:51 编辑

請各位看看附圖, 若用樓主的方法, 我們就要首先相信/祈禱第1-5項都是完美地平行或垂直, 而且目鏡座在鏡筒的中央, 然後只要調正主鏡的十字和目鏡座的十字重疊, 便可以達到調好光軸的目標.

sawa 发表于 2009-1-11 00:19

本帖最后由 sawa 于 2009-1-12 08:46 编辑

這種單靠相信鏡片光軸與鏡筒方向平行, 而利用共心來調光軸的方法, 讀者可以自已衡量可靠性高低.

傳統的觀察鏡片反射的方法, 是在數學, 物理上都得到肯定, 不會有未知誤差的因素存在, 而且並不需要額外的工具作檢測, ...
Wah! 发表于 2009-1-7 17:34 http://www.astronomy.com.cn/bbs/images/common/back.gif

不知道小弟是否在言語中冒犯了大佬你的威名!!
我嚴重不滿版主你對我所批評的言語!內容充滿了誹謗及中傷他人的成份!!!!!
特別是這句"""這種單靠相信鏡片光軸與鏡筒方向平行, 而利用共心來調光軸的方法,"""
大家可以在論壇裡找找!我並沒有講過這種謬論!!!請不要以你自己的想法加在我的身上!!!
一開始我己經說明這種方法要必先達到主鏡面和目鏡面平行!!要造到這點其實也並非難事的道理!!至於用不用祈禱只是取決於各位人兄的信仰!!
"這個方法先決條件是物鏡和校準目鏡的側面都處於平行狀態!!這是(121樓截錄的說話)"
再講我從沒否認過你所說的傳統方法對於校準光軸的精確程度!相反我也覺得這種方法要好一些!!
但我只是表明這種方法有一定的難道!
""這個方法說起來好像很容易,但要真正的實行還是事先要預備很多功夫和有一定的難度,這是(123樓截錄的說話)""
饒恕我的無禮!!但我必需嚴重抗議!!!!

Wah! 发表于 2009-1-12 09:42

我只是想在調光軸的方法上和 sawa 兄討論, 無意涉及人身攻擊, 如果上面我用的語氣不好, 讓sawa 兄不快, 在此向您賠罪.

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回到調光軸的方法上, 主題是 "對準光軸的簡易方法", 那麼方法便有兩個重點是要能說服大家的:
1. 對準光軸
2. 簡易

如果只能做到"簡易", 但是第一點卻不是百份百肯定的, 那麼我第一個就不服了.
如果要做到第一點是有很多假設的前題/調整工作, 那麼我也不能承認它是一個簡易的方法.

sawa 发表于 2009-1-12 11:40

本帖最后由 sawa 于 2009-1-12 12:04 编辑

其實我也只想分享一下我造這支折射的一些過程,
自於簡不簡易有時還是很主觀的,各人當然有不同的想法!
而準不準確也會因手工而有出入....
算吧,無需再為這話題多說!
只要在論壇中表達了個人意見就行!!
而這一切都是善意的討論!!.......
大家請看下面的圖解!這是我做到互相平行的方法!

Wah! 发表于 2009-1-12 12:02

本帖最后由 Wah! 于 2009-1-12 15:25 编辑

如果材料是理想剛體, 而且各接口的加工都是完美, 鏡子一造出來就已經肯定是光軸準確, 並不需要有"調整"的需要.

樓主用的木板, 以及另外建議的PVC管, 都是比金屬管軟, 以及容易在購買回來的時候可能已經是有彎曲.
而接口方面, 在鑽孔, 安裝等工序上, 都必然存在誤差.
調整光軸就是為了把上面這些誤差的效應都消除/補償掉.

Untitled art 2.jpg 中, 藍線部份, 在實際上做到光軸調正要求的精確度, 並不容易.
而且如前面回覆所說, 對於長焦鏡, 這些材料和接口的誤差會因三角幾何的關係被放大.
以樓主的主鏡為例, 假設主鏡座安裝在鏡筒上有1mm誤差(也就是圖中 x 值), 其他的安裝都完美.
那麼光軸偏離值 y 將會達到:
1mm * (1200 / 210) = 5.7mm

wolfbeard 发表于 2009-1-12 14:34

楼主可以用wah!建议的反光观察法和自己的方法在这支镜子上对比一下,看看有什么出入,讨论起来就比较方便了.

绯红雏鹰 发表于 2009-1-12 16:22

绯红雏鹰 发表于 2009-1-12 16:23

绯红雏鹰 发表于 2009-1-12 16:23

sawa 发表于 2009-1-13 11:18

w兄所言甚是!當然是用金屬造的好,但考慮到製造出來的重量實在驚人!而且一般人也不易自製!!!所以放棄!
如果選用一些較優質的木板及pvc管,在我測試過的情況下,
這樣的長度,我經驗認為還是適合的!(當然再大的我不敢說!因為未試過...)
最低限度抬出去不會那麼吃力!
正所謂差之毫釐謬以千里!!!的確!只要有少許的誤差,偏差也可能會很大!!!
其實就算藍色部分沒有偏離,如果手工不好!這一切也是空談!!
所以鏡座和調焦座而設有螺絲可調節!
正如我之前所言,當調好後,再配合實際觀測再試試就萬無一失了!
一但真的有所偏離,其實也是能知道的!
下面是圖解分析

Wah! 发表于 2009-1-13 11:52

sawa兄的方法, 前題是對鏡筒和部件的加工要求甚高, 才可以調得準確的光軸.
對於較微小的加工誤差, 甚難分辨.
而且還有一個更致命的弱點, 那就是它無法檢測出 collimation.GIF 圖中第一點(兩鏡片)是否同軸.

傳統的看反射方法, 既不需要極高要求的部件加工, 又能檢測出鏡片之間的同軸性, 何樂而不為呢?
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