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从日历常识看现代农历置闰规则带来的数理谬误

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q5968661 发表于 2009-8-10 18:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–福建–厦门 电信

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本帖最后由 q5968661 于 2009-8-10 19:57 编辑

天文数据:回归年平均长度(T)365.24219天,朔望月平均长度(S)29.53059天。

日历常识:公历年长365/366天,农历年长12/13个月、平年354/355天、闰年383/384天、月长29/30天。

请大家思考2个简单的问题,1. 为什么无论是年长还是月长都是连续的2个整数?2. 日历常识与天文数据有什么关系?

... to be continued.
positron 发表于 2009-8-10 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–三门峡–陕州区 中移铁通
又来了,能不能换个新花样啊?
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gohomeman1 发表于 2009-8-11 01:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
貌似应该与国家有关部门去说,尤其是紫金山天文台的那几位。我能在精神上支持你,也觉得楼主的方法比较简单易懂,可是我等无法改变置闰规则的。
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-11 12:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
to positron: 这次就是新花样啊,你没看出来吗?不过还是再给你一次机会,从天文数理的角度来说,1984年农历闰十月是否成立?这个帖子结束后就没有机会了。

to gohomeman1: thank you very much!
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positron 发表于 2009-8-11 13:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
4# q5968661

这也叫新?最多也就是换汤不换药,算什么新?说过N次了,而且事实也证明了,这方面你不可能在这里得到你想要的。
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-11 16:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
本帖最后由 q5968661 于 2009-8-11 16:39 编辑

那就等着瞧吧!不过还是希望你对这个问题的看法通过本帖将有所改变,相信知识、相信科学,不要盲目崇拜所谓的权威。
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azki 发表于 2009-8-11 17:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通/北京百度网讯科技有限公司联通节点(BGP)
本帖最后由 azki 于 2009-8-11 17:48 编辑

我看了q5968661对这个问题,多次发起讨论
我觉得核心问题应该是:1984年为啥那么特殊?
引申出来就是:现代的置闰按什么规则,为何无法通过简单推算获得?

这个问题,此前其他朋友也给出过答案,就是现在的历法是按天体实际运行规则来置闰的,而不是根据简单的数理规则来的,而天体运行的情况比较复杂,简单的规则没法直接涵盖

q5968661好像对这个答案不太满意,所以一再提问,那么到底到底是觉得答案本身不对;还是答案虽对,但觉得这个规则不好?还是别的什么疑问
我觉得从他后续的提问里看不到他到底倾向于哪一点

如果他觉得答案不对,那就应该找一下是否存在天体运行规则跟置闰之间的反例,如果能找到,以此推动大家探寻置闰的更深层策略
如果他觉得这个规则不好,那么应该说出不好的理由,如果理由很充足,那么应该反馈到天文台去推动改进,在这儿反复说也推动不了实际进展
但,不管倾向于哪一点,两种意见都不该是仅仅数数年份月份的差值这么简单的证据

不知我总结得对不对,请各位指点
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-11 19:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
谢谢azki非常中肯的总结。这次我只想陈述事实,对错和结论由大家根据自己的观点来判断和得出。
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-12 18:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
请大家先看一下365/366、29/30、12/13、354/355和383/384这几组数字是怎么来的。

头两组最简单,可以直接从ST获得,365<365.24219<36629<29.53059<30;后三组也只需简单的计算就行了,12<T/S<13、354<12S<355、383<13S<384。
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-14 12:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
19T/S=234.9971(朔望月)、234<234.9971<235,235S/T=19.0002(回归年)。

根据上面的计算,请问在S和T没有改变的情况下是否有可能出现19年236个朔望月?
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 楼主| q5968661 发表于 2009-8-21 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
本帖最后由 q5968661 于 2009-8-21 20:43 编辑

看来关心我们伟大的农历的人并不多!原因何在呢?

那我们就不说农历,改说阴阳合历吧。先谈谈上面的那个问题,很显然19年是不可能出现236个朔望月的,因为和19年最接近的整数月是235,而235比真值大,所以N个235后(误差约1个朔望月左右)就要安排1次19年234个朔望月。当然也可以人为地给个236,然后再给个234,因为(236+234)/2还是=235,所以235是天定的,234和236是人为的。调和阴阳只需235和234就可以,根本不应该出现236。

19年7闰真的如某些高人所说已经被抛弃了吗?下次谈阴阳合历的置闰规律和19年7闰的由来。
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