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求教！请问多少焦距的导星镜导1200主镜合适（用qhy5或ASI130）

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chengening 发表于 2012-6-10 23:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网

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        基本上把论坛里的帖子都翻遍了，有说主镜的几分之一就可以了，有说至少一半。如果用的是qhy5或是ASI130级别的摄像头来导星的话，请教各位同好童鞋大虾高人：

        1.貌似论坛里导星镜用得较多的是50或60口径F4焦比左右的，请问像这个级别的导星镜能导1200的主镜吗？
        2.如果焦距不够，就应该要加巴罗，但是加了后亮度又太低了，是不是又要增大导星镜的口径？
多少, 的, 1200

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购买望远镜就在牧夫天文商城
目标柏林 发表于 2012-6-10 23:52 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
观测版的northwolfwu版主，用60220+Q5导2000mm焦距的C8HD，工作情况也不错。

恒星是点光源，维持口径延长焦距对星点亮度不应该有多明显的影响。

采用50-60mm口径F4-F5焦比，是因为这样跟QHY5之类的主流导星CCD配合，基本上能保证在全天任何指向都能找到合适的被导星。

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chengening
谢谢解答，不过我查看了下northwolfwu版主以前的帖子，貌似他主要是用60220来导80ed的，不是用来导C8HD的。  详情 回复 发表于 2012-6-11 03:17
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 03:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
目标柏林 发表于 2012-6-10 23:52

                               
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观测版的northwolfwu版主，用60220+Q5导2000mm焦距的C8HD，工作情况也不错。

恒星是点光源，维持口径延长 ...

谢谢解答，不过我查看了下northwolfwu版主以前的帖子，貌似他主要是用60220来导80ed的，不是用来导C8HD的。
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staratomy 发表于 2012-6-11 07:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口
用画师或小黑炮加2x巴罗无压力

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chengening
用普通折射镜来做导星镜是不是太重了呀？而且体积很大呀。 我想知道在保证不拉线和导星精度的条件下，导星镜的焦距最短可以是多少？  详情 回复 发表于 2012-6-11 08:44
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 08:44 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
staratomy 发表于 2012-6-11 07:15

                               
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用画师或小黑炮加2x巴罗无压力

用普通折射镜来做导星镜是不是太重了呀？而且体积很大呀。   我想知道在保证不拉线和导星精度的条件下，导星镜的焦距最短可以是多少？
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smartmars 发表于 2012-6-11 09:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
潜规则是你 主镜子的一半 。 不过STI-GUIDER-KIT 打破了这个规则， 100F2.8 官方计算式可以导2 米的。 不知道谁试过 。不过导 FSQ85（焦距450)目前看还行。由此看来光圈的大小也影响导星精度。
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observer 发表于 2012-6-11 09:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口
导这个焦段一般得用大口径（如80）、等效焦距在主镜焦距一半以上（如1000）的导星镜，赤道仪也足够强大的话可控制在1-2像素；不想用这么大的导星镜就得改成偏轴导星，但导星不好找。
不拉线和导星精度不光靠导星镜，还要看你的导星ccd、赤道仪的承重和精度、系统刚度。

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chengening
这么说的话，如果在不考虑刚性和赤道仪精度的情况下，用qhy5或ASI130级别的来导星的话，不采用偏轴导星，对于施卡，马卡和大口径牛反而言基本上就必须选等效主镜焦距一半以上，80口径以上的寻星镜了，甚至口径大于10  详情 回复 发表于 2012-6-11 12:12
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 12:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
observer 发表于 2012-6-11 09:24

                               
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导这个焦段一般得用大口径（如80）、等效焦距在主镜焦距一半以上（如1000）的导星镜，赤道仪也足够强大的话 ...

这么说的话，如果在不考虑刚性和赤道仪精度的情况下，用qhy5或ASI130级别的来导星的话，不采用偏轴导星，对于施卡，马卡和大口径牛反而言基本上就必须选等效主镜焦距一半以上，80口径以上的寻星镜了，甚至口径大于100，是这样吗？  如果是的话我想我知道我需要什么样的导星镜了
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observer 发表于 2012-6-11 13:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口
这个问题需要综合解决，不能简单地靠提高导星镜口径。
导星镜口径达到80的时候，你整个系统的刚度已经是个很大的难题了，更不要说100口径和其他方面的问题。
我个人认为，如果使用80口径导星镜，加上巴罗、刚度高的云台板、更灵敏的导星ccd、NEQ6级赤道仪，应付1200-1800焦段是可行的。

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chengening
原来如此，难怪大家都爱用小镜子来拍深空，原来这样可以省掉N多麻烦。 那对于主镜质量达到10多千克的大口径牛反和施卡等，加上单反，导星，抱箍等，即使用neq6估计也接近满载了，这样不就等于宣判了大口径长时间跟  详情 回复 发表于 2012-6-11 16:02
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 16:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
observer 发表于 2012-6-11 13:06

                               
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这个问题需要综合解决，不能简单地靠提高导星镜口径。
导星镜口径达到80的时候，你整个系统的刚度已经是个 ...

原来如此，难怪大家都爱用小镜子来拍深空，原来这样可以省掉N多麻烦。

那对于主镜质量达到10多千克的大口径牛反和施卡等，加上单反，导星，抱箍等，即使用neq6估计也接近满载了，这样不就等于宣判了大口径长时间跟踪拍深空的死刑了吗？

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observer
不会的，在那个级别的大口径下偏轴导星就可以大显身手了。  详情 回复 发表于 2012-6-11 18:04
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observer 发表于 2012-6-11 18:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 移动/GSM/TD-SCDMA/LTE共用出口
chengening 发表于 2012-6-11 16:02

                               
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原来如此，难怪大家都爱用小镜子来拍深空，原来这样可以省掉N多麻烦。

那对于主镜质量达到10多千克的大 ...

不会的，在那个级别的大口径下偏轴导星就可以大显身手了。
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coolboyyao 发表于 2012-6-11 18:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
这是数学问题，有兴趣可以自己估算下。

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chengening
可以说得详细些吗？或者有什么相关公式之类的？  详情 回复 发表于 2012-6-11 19:13
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 19:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
coolboyyao 发表于 2012-6-11 18:29

                               
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这是数学问题，有兴趣可以自己估算下。

可以说得详细些吗？或者有什么相关公式之类的？
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coolboyyao 发表于 2012-6-11 19:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
根据你镜子的焦距和CCD像元大小计算出不拉线能忍受的最大误差——单位角秒。
然后把这个最大误差带到导星镜+导星CCD系统中，就算出最低要求多长的导星。
比如，我用400-500焦距镜子配合500D，只要正负3角秒内星点我能接受，那么导星系统就最低也需要能分辨出3角秒的变化就可以了。
主要的公式就是利用三角函数计算星点在CMOS上移动的距离。要详细说，再解释每个参数意义那就太长了，你可以看看《星野摄影》这本书，或者其他相关之类的书籍。

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chengening
真是太感谢您了，根据您的提示，我根据我的器材计算了下，相机500D，1200mm焦距主镜，再根据ps放大到100%查看图片的星点拉线情况，算得我可以容忍的最大误差为1.6角秒，此时等效为单反cmos上2.1个像素的距离。然后假  详情 回复 发表于 2012-6-11 23:17
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 楼主| chengening 发表于 2012-6-11 23:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 教育网/西北工业大学教育网
coolboyyao 发表于 2012-6-11 19:49

                               
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根据你镜子的焦距和CCD像元大小计算出不拉线能忍受的最大误差——单位角秒。
然后把这个最大误差带到导星镜 ...

真是太感谢您了，根据您的提示，我根据我的器材计算了下，相机500D，1200mm焦距主镜，再根据ps放大到100%查看图片的星点拉线情况，算得我可以容忍的最大误差为1.6角秒，此时等效为单反cmos上2.1个像素的距离。然后假设导星器材是qhy5，当要能分辨得出1.6角秒时，且要使得在导星ccd上的成像大小大于一个像素时，至少需要等效680mm焦距的导星镜。

我现在还剩最后一个问题想请教您，导星软件判断星点移动的标准是星点移动了几个像素？  是规定死的还是可以自己设定的。

另外根据计算采用分辨率高的导星ccd可以降低导星镜焦距，这样的话应该可以用qhy5t来代替qhy5吧？

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coolboyyao
1.都是可以自己设置的。 2.与分辨率无关，理论上与像素密度有关。  详情 回复 发表于 2012-6-11 23:23
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coolboyyao 发表于 2012-6-11 23:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 联通
chengening 发表于 2012-6-11 23:17

                               
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真是太感谢您了，根据您的提示，我根据我的器材计算了下，相机500D，1200mm焦距主镜，再根据ps放大到100% ...

1.都是可以自己设置的。

2.与分辨率无关，理论上与像素密度有关。
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