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[原创经验] 842相比1042，虽然出瞳亮，但是极限星等还是不行啊

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B-2688 发表于 2016-6-20 08:34 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–上海–上海 电信

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本帖最后由 B-2688 于 2016-6-20 08:37 编辑

前天晚上观测（详见此贴：http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-378349-1-1.html），分辨用了朗峰的8x42HG+和佳能稳像10x42

两者同口径，倍率不同。不论白天还是晚上，整体画面明显842比1042亮，而且感觉亮的不是一点点。大晴天用842看甚至感到刺眼，而1042的画面就很润很舒服

但是晚上看挑战极限星等，842（上架）看到7等就没然后了，几颗8等的明知道位置却怎么也看不到；而1042可以说不必太费力即可发现


两者虽然同口径，果然要看暗的东西，还是需要倍数啊

Clipboard012.jpg
极限

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购买望远镜就在牧夫天文商城
pspgame03 发表于 2016-6-20 09:14 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–承德–承德县 移动
郎峰和佳能查着段呢吧…

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B-2688
不谈光学成像质量和做工。只看物理属性  详情 回复 发表于 2016-6-20 10:13
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 楼主| B-2688 发表于 2016-6-20 10:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
pspgame03 发表于 2016-6-20 09:14
郎峰和佳能查着段呢吧…

不谈光学成像质量和做工。只看物理属性
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wangwang004 发表于 2016-6-20 15:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 移动
本来星星就需要对比，更高倍率会压低背景，虽然亮度低了，但是和背景差距也拉开了。市区看星星，本来就要大倍率，单筒也一样

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B-2688
恩，记得看到句话“你可能无法看到墙上用白粉笔涂的一个圈，但是却能很容易的看到黑板上的一粒灰”，应该也是这个拉开对比的意思吧 不过把画面压的太暗我发现眼睛看到的画面会有雪花，视网膜自带噪声，这  详情 回复 发表于 2016-6-20 16:23
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 楼主| B-2688 发表于 2016-6-20 16:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
wangwang004 发表于 2016-6-20 15:04
本来星星就需要对比，更高倍率会压低背景，虽然亮度低了，但是和背景差距也拉开了。市区看星星，本来就要大 ...

恩，记得看到句话“你可能无法看到墙上用白粉笔涂的一个圈，但是却能很容易的看到黑板上的一粒灰”，应该也是这个拉开对比的意思吧

不过把画面压的太暗我发现眼睛看到的画面会有雪花，视网膜自带噪声，这也比较麻烦

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leonxing
视网膜摘掉，换冷冻CCD  详情 回复 发表于 2016-7-9 19:45
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leonxing 发表于 2016-7-9 19:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–西安 电信
B-2688 发表于 2016-6-20 16:23
恩，记得看到句话“你可能无法看到墙上用白粉笔涂的一个圈，但是却能很容易的看到黑板上的一粒灰”，应该 ...

视网膜摘掉，换冷冻CCD

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mb1156
这是个好点子  发表于 2016-7-11 08:23
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riverszhao 发表于 2016-7-24 11:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 联通
842是通用镜吧,观星要想效果好点,手持还是上50口径的好些
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kaenguo 发表于 2018-4-16 20:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信
断情 发表于 2018-4-16 17:09
楼主你理解错了，极限星等在镀膜一样的情况下跟倍数没有必然关系，跟口径有关系。
...

同口径下，1倍和10倍星等一样？跟口径和倍率都有关系吧

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877961700
说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几十毫米的出瞳直径都浪费了，你当然看不到更暗的东西了。再往高倍说，望远镜倍数高极限星等就高了？别着急，慢  详情 回复 发表于 2018-4-17 09:49
877961700
说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几十毫米的出瞳直径都浪费了，你当然看不到更暗的东西了。再往高倍说，望远镜倍数高极限星等就高了？别着急，慢  详情 回复 发表于 2018-4-17 09:48
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877961700 发表于 2018-4-17 09:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北 移动/数据上网公共出口
kaenguo 发表于 2018-4-16 20:58
同口径下，1倍和10倍星等一样？跟口径和倍率都有关系吧

说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几十毫米的出瞳直径都浪费了，你当然看不到更暗的东西了。再往高倍说，望远镜倍数高极限星等就高了？别着急，慢慢看，望远镜设计倍率都是综合考虑的，就拿黄昏系数来说吧，黄昏系数=望远镜的倍率和口径的乘积求开平方。如果单纯按这个公式，口径一定的情况下倍率越高，暗光差能力越强？未必吧，当你上到两倍口径，本来能勉强看见的极限暗星，已经看不到了，为什么呢，因为出瞳已经小到低于人眼视觉阈值（权威说法是目标总亮度没变，但在单位面积内亮度下降，基本是一个意思）。就算能换目镜的天望，设计方都会告诉你最低可用倍率和最高可用倍率，在人眼出瞳范围内，口径决定了极限星等，一台200口径望远镜在30倍50倍100倍看到的极限星等是一样的，这个都是有共识的，我们平时很少混论坛，但是你可以问宇文蓝枫你们应该比较信服他，但是如果那台200口径的望远镜你放大到10倍或者2000倍，本来能看到的极限星，就看不到了。你说的这两个望远镜倍数低的看不到 主要是光学素质不同，比如说通光率98%和90%的查着比例呢，我手里的裕众8X56屋脊镜看到的暗星比天狼12x60要多，你说怎么解释？从你们的理解上天狼口径又大，倍数也高，号称也是BK4棱镜，还是保罗镜，比屋脊镜要强啊，可是就是不如这个56 啊，说白了不是一个档次的东西啊。

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B-2688
这位朋友说的对，不同产品的镀膜不同，透光率差很大 可是我觉得佳能稳像的整体透光率或许未必比朗峰好，白天看的时候明显朗峰更刺眼，或许这感受应该和倍率/出瞳大小有关人眼对点光源和面光源的感受是不一样的。现在  详情 回复 发表于 2018-5-29 11:49
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877961700 发表于 2018-4-17 09:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北 移动/数据上网公共出口
kaenguo 发表于 2018-4-16 20:58
同口径下，1倍和10倍星等一样？跟口径和倍率都有关系吧

说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几十毫米的出瞳直径都浪费了，你当然看不到更暗的东西了。再往高倍说，望远镜倍数高极限星等就高了？别着急，慢慢看，望远镜设计倍率都是综合考虑的，就拿黄昏系数来说吧，黄昏系数=望远镜的倍率和口径的乘积求开平方。如果单纯按这个公式，口径一定的情况下倍率越高，暗光差能力越强？当你上到两倍口径，本来能勉强看见的极限暗星，已经看不到了，为什么呢，因为出瞳已经小到低于人眼视觉阈值（权威说法是目标总亮度没变，但在单位面积内亮度下降，基本是一个意思）。就算能换目镜的天望，设计方都会告诉你最低可用倍率和最高可用倍率，在人眼出瞳范围内，口径决定了极限星等，一台200口径望远镜在30倍50倍100倍看到的极限星等是一样的，这个都是有共识的，我们平时很少混论坛，但是你可以问宇文蓝枫你们应该比较信服他，但是如果那台200口径的望远镜你放大到10倍或者2000倍，本来能看到的极限星，就看不到了。你说的这两个望远镜倍数低的看不到 主要是光学素质不同，比如说通光率98%和90%的查着比例呢，我手里的裕众8X56屋脊镜看到的暗星比天狼12x60要多，你说怎么解释？从你们的理解上天狼口径又大，倍数也高，号称也是BK4棱镜，还是保罗镜，比屋脊镜要强啊，可是就是不如这个56 啊，说白了不是一个档次的东西啊。

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tcjsjxx
请问楼上的同好，我有个问题一直困扰，我已经买了个徒步10*50N,是不是8*56的那个保罗，看到的星星会比较多？换句话说，是不是看到的暗星比较多？ 如果看木星和它的卫星，是不是8*56要看得清晰得多？（这个说法有点模  详情 回复 发表于 2018-5-23 12:42
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tcjsjxx 发表于 2018-5-23 12:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–铜川 电信
877961700 发表于 2018-4-17 09:49
说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几 ...

请问楼上的同好，我有个问题一直困扰，我已经买了个徒步10*50N,是不是8*56的那个保罗，看到的星星会比较多？换句话说，是不是看到的暗星比较多？
如果看木星和它的卫星，是不是8*56要看得清晰得多？（这个说法有点模糊，见谅啊。）
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gg15231119 发表于 2018-5-24 17:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 电信
物理属性就是佳能是稳像，两个没得比
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 楼主| B-2688 发表于 2018-5-29 11:49 | 显示全部楼层 来自： 日本
877961700 发表于 2018-4-17 09:48
说那个就是抬杠了，有1倍的望远镜吗？1倍的望远镜出瞳多大？你的眼睛最多才7mm出瞳直径，一倍的望远镜几 ...

这位朋友说的对，不同产品的镀膜不同，透光率差很大
可是我觉得佳能稳像的整体透光率或许未必比朗峰好，白天看的时候明显朗峰更刺眼，或许这感受应该和倍率/出瞳大小有关人眼对点光源和面光源的感受是不一样的。现在想想，综合楼上各位的回复。应该是同口径下，人眼对星点（点光源）的亮度感觉一样（因为口径一样），但是由于背景（面光源）画面在高倍下更暗，所有更易发现星点。
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