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RAW线性与非线性变换的巨大差异

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Truly 发表于 2008-11-13 17:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–福田区 电信
还想问一下大宝的电脑是什么配置的?负担不起是指那方面?CPU还是内存或者说整体都受到限制了?
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摇光_7 发表于 2008-11-13 17:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
原帖由 weiguo1688 于 2008-11-13 16:59 发表
在PS中的raw插件默认的就是非线性转换,MAXDL和IRIS默认的应该是线性转换。做非线性转换可以用PS打开一个raw文档然后另存为TIFF格式便是了。做线性转换使用MAXDL或IRIS打开一个raw文档另存为TIFF格式就行了。瞧!一个非 ...


我感兴趣的在于,ps是如何“非线性变换”了
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 楼主| weiguo1688 发表于 2008-11-13 18:05 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–荔湾区 电信
原帖由 bengore 于 2008-11-13 17:03 发表
大宝兄今天那么早就发布出来啦,昨天晚上工作到很晚吧?想问一下,第一张相除了云气之外的其它地方会有蓝色的好像衍射一样的光线,跟第二张完全不同,是什么原因呢? ...

   这个是色差,我也觉得很有趣,用PSCS3将RAW文件打开后就会有这个蓝色圈圈,而用IRIS转换成TIFF后再用PS打开就没有了。显然,这同两种不同的转换方式有关。事实上,用PSCS3打开RAW文档后你看到的并不是原始的文档,而是已经被PS处理过的。而用IRIS打开的raw文档就是原始的文档,你必须要自己来处理。下面两张图片是两种转换之后看到的结果。
    第一幅是PS CS3直接打开后保存的TIFF图片,注意星点周围的蓝紫色光晕。很突兀的感觉,过渡不好。这种情况一旦调整曲线和色阶,一定会变的很难看。实际上在蓝色通道中这个圈圈几乎溢出了。
271ps.jpg
    再来看看用IRIS转换的tiff图片在ps中打开的情况,下面这幅是完全没有处理的,几乎看不到什么内容。
271ir01.jpg
    下面是调整曲线和色阶后的图片,注意星点周围的蓝紫色光晕,变得非常柔和,完全没有突兀的感觉,在蓝色通道中也没有溢出的情况。
271ir02.jpg
    可以确定的是在PS将raw文档打开的时候已经进行过处理了,而且是一种非线性的处理,对一些微弱的几乎不可感知的信息进行删除,对高亮部分信息作了加强。

[ 本帖最后由 weiguo1688 于 2008-11-13 18:09 编辑 ]
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 楼主| weiguo1688 发表于 2008-11-13 18:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–荔湾区 电信
原帖由 摇光_7 于 2008-11-13 17:17 发表


我感兴趣的在于,ps是如何“非线性变换”了


我觉得这个问题应该向ps的开发人员去提。我们能够看到的是ps的转换是非线性的。至于采用什么算法,那就无可而知了。呵呵!
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 楼主| weiguo1688 发表于 2008-11-13 18:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–荔湾区 电信
原帖由 Truly 于 2008-11-13 17:09 发表
还想问一下大宝的电脑是什么配置的?负担不起是指那方面?CPU还是内存或者说整体都受到限制了?


汗颜呀!俺的笔记本配置很低,P3 600/256M/20G
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沈权智 发表于 2008-11-13 18:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
原帖由 广东星船 于 2008-11-13 12:41 发表

黄伟是说过不用转换,可能他是主要用MAXDL叠加,但按王为豪的做法是全部用PS完成,所以强调一定要线性转换。用了线性转换当然没有信息损失,效果肯定最好,但工作量增大了很多,对电脑配置的要求也高。 ...


哦,明白!!

有个郁闷的现象,我今早用笔记本睇两张图的区别好大架,尤其在星云的细节上

但系依家用台机既CRT显示器有睇5出果种区别添
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bearcat 发表于 2008-11-13 20:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学

回复 22# 摇光_7 的帖子

我想,raw格式记录的数据是正比于ccd直接传出的信号的,也就是正比于光子数的。
要把它转成计算机图片格式,也就是变成0~255(8位tiff)或0~65535(16位tiff)之间的数。
如果这个变换是线性的,tiff文件里的数仍然正比于光子数,就应该算是线性转换。
而从这个数据转成我们能够看清楚(我猜眼睛的敏感曲线大概是对数性质的吧?)的数据,往往需要各种奇怪的函数的变换,这个一般是非线性的。

嗯,以上观点是瞎猜,如有雷同,纯属巧合。
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摇光_7 发表于 2008-11-13 20:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
原帖由 bearcat 于 2008-11-13 20:02 发表
我想,raw格式记录的数据是正比于ccd直接传出的信号的,也就是正比于光子数的。
要把它转成计算机图片格式,也就是变成0~255(8位tiff)或0~65535(16位tiff)之间的数。
如果这个变换是线性的,tiff文件里的数仍然正比于光子数,就应 ...


这个解释直观感觉比较靠谱。

看到楼主的比较,“非线性”和“线性”差别主要在高光部分,而这个区域一般ccd是非线性的,如果在这里对曝光曲线区别对待,倒是有可能出现楼主所描述的差异。
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广东星船 发表于 2008-11-13 21:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山 联通
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juef23 发表于 2008-11-14 13:04 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–江门 联通

回复 1# weiguo1688 的帖子

学习学习

嗯~  不懂
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bengore 发表于 2008-11-14 13:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–天河区 电信
明白,RAW用PS打开和用IRIS打开出来的结果是完全不同的,可能PS更趋向于一般照片的处理(如生活照,风景照等,实物特写等),为了使这些照片更完美,它把照片里面的一些微小的数据当做噪声处理掉了,可惜天文图片更加注重这些微小的数据,而IRIS洽洽是显示RAW的原始图象数据,所以它更能表现我们辛苦拍来的PP。看来以后有机会拍PP的时候还是要用IRIS来进行线性变换。谢谢大宝兄!
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bengore 发表于 2008-11-14 13:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州–天河区 电信
补充一点,楼主有必要换部新机器了!如果以后处理太慢我的机器可以帮忙,嘻嘻,顺便可以偷学几招,



望远镜:博冠70/900
相机:佳能300D
机器:CPU AMD5000+

          主板 780G
          显卡 七彩虹 镭风3850-GD3 CF黄金版 256M
          内存 2G
          硬盘 250G


[ 本帖最后由 bengore 于 2008-11-14 13:56 编辑 ]
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Truly 发表于 2008-11-17 14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳–福田区 电信
这个电脑配置应该是整体受到限制了。。。用回WIN2000说不定还能快一些
现在电脑很便宜,自己配一套二千左右的不打大游戏的话也够用了
象LS的AMD平台,或者搞个INTEL的PE2160超到3.2G来用都够爽了,内存起码上2G,一百来大洋,硬盘320G的300出头,LCD也很便宜了,799的17寸、19寸,1200左右的22寸。。。
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