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为什么高桥的望远镜质量这么高呢？

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kson 发表于 2009-5-26 14:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–佛山 联通
时间问题，继续支持国货
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购买望远镜就在牧夫天文商城
Daniel.Chan 发表于 2009-5-26 14:59 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–静安区 电信
中国人给鬼子打工做的东西也不错，可中国人自己“当家做主”做的东西怎么就不行呢？
冥古宙 发表于 2009-5-26 11:08

                               
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是啊，中国人自己就觉得自己低人家一等，做出来的好东西都出口换外汇了，自己国家内销的就没有出口的质量好了，所以，同样是made in china的，我宁可多话钱买坐过飞机轮船的。

PS。更可恶的，是明明是中国产的，然后呢，国内卖的价格，比从国外买回来运回中国还贵！
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Wah! 发表于 2009-5-26 15:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–香港 汇港电讯有限公司
时间问题，继续支持国货
kson 发表于 2009-5-26 14:48

                               
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時間不是重點, 若沒態度的轉變, 無論多長時間, 問題都不會改善.
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kson 发表于 2009-5-26 15:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–佛山 联通
時間不是重點, 若沒態度的轉變, 無論多長時間, 問題都不會改善.
Wah! 发表于 2009-5-26 15:10

                               
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说到这个问题，可供讨论的就多了，还是不说了，继续交给时间
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支哈 发表于 2009-5-26 16:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
16# Wah!

非常认同你的观点
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littlePig 发表于 2009-5-26 16:52 | 显示全部楼层 来自： 美国–加利福尼亚州–圣克拉拉–圣荷西 Microsoft
国内“蓝领工人”的待遇和地位，决定了目前国产货走不出价格竞争的圈圈。不是不可能做出好东西，但那样的成本估计比人家还要高。
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bearcat 发表于 2009-5-26 23:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 教育网/北京大学
转一个偶然看到的博客文，来自： http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f601008h74.html
关于日本的严格质量控制的原因可见一斑。
声明，纯转载，不代表熊猫观点。

在日本目击的“雪印牛奶中毒事件”


近来，在日本爆发的“中国进口冷冻毒饺子事件”吸引了很多人的注意，这让我想起了当年自己亲眼目睹的一次日本食品中毒案 – 不过还好，那次我只是目击，并没有被拉去医院洗胃。

“雪印牛奶中毒”这件事情，发生在2000年夏天，至今回忆起来，还印象深刻。

之所以印象深刻，是因为当时初到日本，不几天就记住了这个牌子，说起来对这段事情还有点儿感怀。

刚到日本的日子里，我在语言学校上课，我家那口子小魔女则在念研究生，每月收入只有少量补助，支出上不免小心一些。

然而牛奶自然还是每天要买。到达后一个星期，萨到超市转了两圈，回过头对每天喝的牛奶发生了兴趣，问小魔女为什么买这个“雪印牛奶”呢？这个牌子的牛奶好像比别的牌子贵很多么（大约贵50%）。

魔女告诉我贵是正常的，因为这种牛奶属于名牌，味道好。在日本有三大名牌牛奶，明治，雪印和森永，都是历史悠久的老厂，几乎每个日本家庭都是一个牌子的拥趸，从小喝到大，喝习惯了就成了传统。别的牛奶就算便宜，没有这份传统总让人觉得不够正宗。言下之意小资思想毕露，仿佛说这几个牌子就很有情调似的。

后来在班上和日本同事聊天，才知道魔女并没有说谎，我邻座的工程师吉见家就是都喝森永牛奶的。日本人习惯于循规蹈矩，所以养成习惯很少改变。据他说，直到一九八五年（那一年发生了“千面怪人”向森永牛奶投毒的案件），他每天下班路过车站的时候，都会买一瓶森永牛奶垫垫肚子 – 日本人有一个和我们不同的习惯，喜欢喝冰镇牛奶作为饮料，在夏天消费尤甚，所以几个牛奶大厂，用日进斗金都没法形容他们的进项。

萨是胡同出来的，对名牌一向缺乏感觉，而对每天多付几十块日元买牌子多少有点儿不以为然，在北京这可以买好几斤葡萄了！

不过既然她喝习惯了，我也就不反对，早点儿通过语言考试上班去才是男人的正理。

然而第二天早餐的牛奶换了牌子，小魔女说，等你上班了，咱们再喝雪印吧。

哎，那好吧。萨算记住了这个“雪印”，每次走到超市里都不免高看它一眼。

短短几个月以后发生的事情，却是谁也没能料到。

夏天，有一天我去超市买东西，忽见一帮头戴蓝色长舌帽，戴着袖标的人蜂拥而来（后来看日本负责食品检疫的并不是这个打扮，莫非是临时叫的运输公司搬运工？），吓了一跳再看这帮人神情严肃的样子，忽然想起我刚才好像把车停在禁止停车的地方了。。。难道是日本的城管？

正琢磨怎么赶紧把车开走，却见这些人经过老萨时候半点兴趣也无，直奔了牛奶柜台，一个人发声令，另一些人就开始把架子上的牛奶装箱送走，一个穿西服的拿了个记事板在那儿统计。

一下子就让我想起中国的查抄假烟假酒了，可一看那装箱的牛奶牌子，哦，居然都是“雪印”！

回家来和魔女一学说，魔女说你不看新闻阿，雪印牛奶出事儿啦！

什么事儿呢？

原来是有人喝了雪印的牛奶拉肚子，医生怀疑牛奶不洁，这件事上电视啦！雪印公司已经在食品卫生管理官员的监督下回收所有雪印的牛奶制品。

好家伙，那得回收多少牛奶啊，这下雪印公司可赔得惨了。不过，我对雪印公司在情况未明的情况下能够迅速采取行动，还是满钦佩的。事实上，可能受国内经常发生的食品卫生问题影响，我并没有把这件新闻往心里去，还觉得日本人有点儿小题大做的味道。

此后的事情急转直下。

电视报道，医生在雪印牛奶里面化验出了超标的黄色葡萄球菌。

警方下令对该公司进行搜查。

化验结果出来后，报告因为吃了雪印牛奶而发病的人数激增（都好几天了，早怎么没报告？），从几十而几百，从几百而几千。。。

雪印牛奶公司上下对公众道歉。

事情越闹越大，市场上出现了“牛奶恐慌”，很多消费者干脆放弃了喝牛奶的习惯。不但雪印牛奶，连其他牌子的牛奶也成为嫌疑犯，不得不纷纷大幅“割引”来吸引顾客。我第一次在附近的超市里看到豆浆，就是这个时候。

那段时间，最初我的看法是有人要整雪印牛奶公司，在炒作。然而慢慢看来，又觉得不是那么回事。

过了些日子，小魔女的一个亲戚来访。此人在兵库县government作公务员，消息灵通而且也是从小喝雪印牛奶长大的长期拥趸，和我谈起此事来大为感慨，认为雪印公司这次有些“可悯”。

原来，雪印这次出事，追究起原因来，是在北海道的奶粉生产工厂（该厂的产品都是先制成奶粉，再在各地工厂还原成牛奶）出现了停电，使生产线上的原料停留过久，所以出现了细菌超标。然而，停电的时间只有不到三个小时，工厂地点在北海道，停电的原因就是因为冰雪破坏了电线，当地的气温能有多高？他觉得这种情况下原料就算出现超标细菌的繁殖，程度也不会多严重吧？根据调查，影响的范围只这一批奶粉，而且只有“低脂肪乳”一种产品，回收又那样及时，几千人发生中毒的可能性很小，大多恐怕是幻觉造成，官方也只能说“疑似”。此人还自我剖析这可能与日本人的民族性有关。日本人谨小慎微成性，很容易集体性恐慌。日俄战争的时候本来日本海军连续打胜仗，不料俄国人有一条军舰悄悄溜出来，开到日本海岸边打了几炮，这几发炮弹就给日本老百姓造成了集体性恐慌，愤怒的日本国民纷纷跑去海军上将上村彦之城家，用砖头石块把这位将军的房子砸烂。外国人看了，都以为日本吃了大败仗要亡国，结果却是俄国人来了一次偷袭而已。。。

慢着，我打断这个愤愤不平的“雪印粉丝”，问道：那您现在还喝雪印的牛奶么？

这个，还是算了吧，据说豆浆比牛奶更有营养，明治牛奶的味道也很好的。这位说着直低头，可能也觉得有点儿不好意思。

理解，你不能让人家用性命去赌博吧？虽然赌输的可能性很低，但赢了又能得着什么？

不过，当时还是觉得事情不会闹得更大，毕竟雪印厂是1925年建立的老厂，难道七十年的信誉还敌不过一次无意之失。

没想到的是，在这个“雪印牛奶中毒事件”的打击下，第二年，苦撑了一年依然经营毫无改善的雪印牛奶工厂，不得不宣布关门大吉。现在的雪印公司，主营的是黄油，奶酪等产品了。

七十年的信誉阿，就这么完了？面对这样残酷的结果，虽然觉得日本人有些过于谨慎，但倒吸一口冷气之后，萨对市场经济中商品信誉的概念，仿佛又多了一层理解。

有人说一次就罚它个倾家荡产，不信治不过来那些造假的。

有理阿！

那一年秋天，萨通过了日语一级考试，上班那天，对小魔女说：没办法，老公上班你也没有雪印牛奶吃了。。。这样吧，去不二家给你买蛋糕来吃作补偿吧。

[完]
注：不二家，日本蛋糕制造业最大的连锁店，2006年，因为下属一家工厂使用了过期牛奶制造奶油被检举，总经理辞职，其下属各点心生产厂和连锁店被迫全部关闭。
熊猫，当然是一只熊和一只猫啦！
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星星俱乐部 发表于 2009-5-28 18:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南–昆明 电信
日本天文爱好文化的强烈氛围也许是最好的答案
虽然高桥现在的员工已很少
虽然高桥现在已很少自己设计
天文爱好文化的氛围是培养出高精产品的乐土！
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edward0102 发表于 2009-9-18 14:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
我呆過小日本的公司, 要出精品除了技術, 最重要的就是 "謹慎的態度",
一就是一, 二就是二, 確認! 再確認! 沒有什麼叫"差不多", "沒關係", "不礙事" 的...
像高橋每支鏡子/ 赤道儀, 都有自己的編號 (打印在鋁牌上), 相信內地製品沒有吧! 我們這邊也做不到, 有批號就不錯啦...
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735725028 发表于 2009-9-26 10:25 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–钦州–灵山县 电信
我呆過小日本的公司, 要出精品除了技術, 最重要的就是 "謹慎的態度",
一就是一, 二就是二, 確認! 再確認! 沒有什麼叫"差不多", "沒關係", "不礙事" 的...
像高橋每支鏡子/ 赤道儀, 都有自己的編號 (打印在鋁牌上),  ...
edward0102 发表于 2009-9-18 14:10

                               
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    话说我还真没见过编号，连个出产日期什么的都没有
    您现在是在台湾省吗？那边情况如何
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edward0102 发表于 2009-9-27 12:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
    话说我还真没见过编号，连个出产日期什么的都没有
    您现在是在台湾省吗？那边情况如何
735725028 发表于 2009-9-26 10:25

                               
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Made in Taiwan 在二/ 三十年前, 給人的感覺就是"爛貨",
出口到美國的傘, 只要會開花的必定是 Made in Taiwan 做的;
現在這邊製品的質量還可以, 與韓國貨相當, 但還不敵鬼子貨...
鏡子大多已有批號, 打在鏡子上或包裝上, 做出口的,
像景德的就還不錯...
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wyk 发表于 2009-9-29 11:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–台湾 中华电信(HiNet)数据中心
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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edward0102 发表于 2009-9-29 23:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
各位知道日本高橋不是工廠而是所謂的製作所
人少產能也不高,所以她出去的每一台都會QC
不是抽樣的,確保出廠品質
而裡面很多員工都是天文愛好者,有的也搞天文攝影
想想您買到的望遠鏡或赤道儀是由天文同好組裝調整好 ...
wyk 发表于 2009-9-29 11:48

                               
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所以 "NSC" 有可能會成為 "中國版" 的高橋...
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asinasina 发表于 2009-9-30 00:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖北–武汉 电信
我也很想买一台可惜没那多米
只能等等了
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edward0102 发表于 2009-9-30 00:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
我也很想买一台可惜没那多米
只能等等了
asinasina 发表于 2009-9-30 00:36

                               
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現在開始存錢吧...
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edward0102 发表于 2009-10-8 11:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
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reportin 发表于 2009-10-8 11:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
制造业方面，就是“没有金刚钻别揽陶器活”
其产品质量主要有设计水平，加工工艺，检验精度几个控制
设计可以抄袭拷贝学习，检验可以多几道工序
但是在加工工艺方面，中国的机床和日本人的机床精度根本不在一个等级上
等于是中国人还在用火枪，鬼子已经上机枪了
现在德国人和日本人的数控机床世界一流
德国人在精度上比鬼子更胜一筹，鬼子在数控芯片上领先
话说我以前的厂买了一套德国的激光数控机床，要1500万！！！还只是中档里面中档货
要能做出和高桥或者星特朗HD系列那样的高级货
不花个几个亿的投入到生产工艺里面，想都不要想
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东方红1号 发表于 2009-10-8 22:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通
短时间内没戏
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edward0102 发表于 2009-10-8 23:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
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F120035943 发表于 2009-10-11 08:06 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
制造业方面，就是“没有金刚钻别揽陶器活”
其产品质量主要有设计水平，加工工艺，检验精度几个控制
设计可以抄袭拷贝学习，检验可以多几道工序
但是在加工工艺方面，中国的机床和日本人的机床精度根本不在一个等级 ...
reportin 发表于 2009-10-8 11:12

                               
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基础工业的配合很重要.
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