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生命不一定要由C、H、O组成

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sss75366 发表于 2009-7-4 15:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–浙江–杭州 联通

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地球上的生命,大部分由C、H、O构成,但我认为在大爆炸产生许多粒子的过程中,会有我们还没有发现的粒子,也许外星人就是由那些粒子组成,虽说我们现在发现的有机体组成是由CHO组成,但完全有可能性通过更复杂、更想不到的组合,组成有机体,因此我想外星人的生命体现完全我们无法想象,
JoshuaShaw 发表于 2009-7-4 15:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
如何定义“生命”?如何定义“智慧生命”
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活动星图 发表于 2009-7-4 20:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
楼主不会看元素周期表。。。
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zhangyf1997 发表于 2009-7-4 20:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 联通
天文学家一直在致力于发现外星微生物存在的证据。著名的科普作家阿西莫夫提出了6种生命形态:

       1、以氟化硅酮为介质的氟化硅酮生物;

       2、以硫为介质的氟化硫生物;

       3、以水为介质的核酸/蛋白质生物;

       4、以氨为介质的核酸/蛋白质生物;

       5、以甲烷为介质的类脂化合生物;

       6、以氢为介质的类脂化合生物。
       其中地球上的生命属于第3项。至于第1、2项,是高温星球上可能存在的生命形式,地球上曾经出现过生活在硫矿里的、厌氧的古细菌;而第4~6项,则可能存在于寒冷星球上。
       在太阳系中,存在生命可能性最大的就是土星最大的卫星——土卫六了。土卫六是太阳系唯一具有大气层的卫星,论个头大小,土卫六在卫星中排行老二,仅比木卫三小一点。土卫六的大气层中和地表富含氢、氮、甲烷等矿物质。天上下着氨雪,地上冻着氮湖,类似于地球早期的样子。
       其次就是木卫二了。木卫二仅比月球稍小,但在它表面是1~2公里厚的冰层,冰层下面就是液态的咸水了,推测大约有50公里深(地球海沟的最深处仅有11.304公里)。虽然木卫二地表温度可达零下160℃,但木卫二却一直受到木星巨大引力的作用,从而产生潮汐,潮汐能从内部使木卫二升温。其释放出的热量使得海水不冰冻。这个冰下海洋,也是孕育单细胞生物的温床。
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jiangq007 发表于 2009-7-4 20:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
碳,氢,它们是特殊的元素。在化学上,它们难以替代。
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gohomeman1 发表于 2009-7-4 20:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
4楼的说法毕竟靠谱点。只是第5、6类貌似很难呢。介质必须有很好的溶解各种物质的能力,而且它是有极性的,自己有一点的化学活泼性。后面两者对应的温度太低了,而第2、4类是很可能的。

至于楼主,虽然还有粒子没发现是几乎必然的事情,但这与你后面的话根本不能构成逻辑关系。
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jiangq007 发表于 2009-7-4 21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-4 21:10 编辑

4楼的说法。绝对不是来自化学家。
水,同样是一种特殊的溶汁。他是中性的。
能形成氢键的化合物中。氨是超碱,氟化氢是超酸。
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水星人 发表于 2009-7-5 09:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–本溪 联通
最好就是能真正的发现下外星生命哈!
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poweru235 发表于 2009-7-5 09:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
楼主的意思是还有未知离子组成的未知元素? 拿到是有可能 不过和人类相见估计会动静不小
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positron 发表于 2009-7-5 10:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
7# jiangq007

阿西莫夫就是学化学出身的,拥有生物化学博士学位以及生物化学副教授职位。

LZ若是在说元素,化学没学好;LZ若是在说基本粒子或次基本的粒子,LZ天才,想到了当今粒子物理学家们正在干的活。
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gohomeman1 发表于 2009-7-5 11:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
4楼的说法。绝对不是来自化学家。
水,同样是一种特殊的溶汁。他是中性的。
能形成氢键的化合物中。氨是超碱,氟化氢是超酸。
jiangq007 发表于 2009-7-4 21:02


你这个说法是基于什么的?如果在水中,HF当然是超强酸,但是NH[sub]3[/sub]并不是超强碱,甚至都称不上是强碱。
在NH[sub]3[/sub]为溶剂的溶液中,水就是酸了,而与水中的H[sup]+[/sup]对应的是NH[sub]4[/sub]+了。在液氨溶液中,液氨同样是中性的。更多的请自己查阅相关的化学参考书。
另外,请在发言时少用绝对这种词,除非你对此有非常有力的证据(而不是基于对自己的自信)。
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雨夜狼星 发表于 2009-7-5 11:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 电信/电信互联网数据中心
李宁-一切皆有可能
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jiangq007 发表于 2009-7-5 14:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-5 15:07 编辑

11# gohomeman1 [
[你这个说法是基于什么的?如果在水中,HF当然是超强酸]在水中,它是弱酸。
我说的东西有说水嘛?人家把氧元素都拿走了,那来水?----我说的超酸是远强于浓硫酸的家伙。
转自百度
 超酸(Superacid)


  (1)概念: 1966年圣诞节,美国Case Western Keserve大学,G.A.Olah教授实验室一位研究人员J.Lukas无意中将圣诞节晚会上用过的蜡烛扔进一个酸性溶液(SbF5·HSO3F)中,结果发现蜡烛很快的熔解了,促使他进一步研究,此实验溶液去做Hnmr研究,令人惊奇的是Hnmr谱图上竟出现了一个尖锐的特丁基阳离子(正碳离子)峰。这种酸能溶解饱和烃。从那时起,Olah实验室人员就给SbF5·HSO3F起个绰号叫“魔酸”(Magic acid)。现在人们习惯地将酸强度超过100% H2SO4的一个酸或酸性介质叫做超酸(或超强酸),把SbF5·HSO3F称作魔酸。


  超酸具有极强的质子化能力,极高的酸度,比一般的无机酸强10^6~10^10倍。


  (2) 超酸的主要类型:


  a. 布朗斯特超酸,如HF、HClO4、HSO3Cl、HSO3F和HSO3CF3等,室温下为液体,本身为酸性极强的溶剂。


  b. 路易斯超酸:SbF5、AsF5、TaF5和NbF5等,其中SbF5是目前已知最强的路易斯酸,可用于制备正碳离子和魔酸等共轭超酸。


  c. 共轭布朗斯特——路易斯超酸:包括一些由布朗斯特和路易斯酸组成的体系。如:H2SO4·SO3(H2S2O7);H2SO4·B(OH)3;HSO3F·SbF5;HSO3F等。


  d. 固体超酸:硫酸处理的氧化物TiO2·H2SO4;ZrO2·H2SO4;路易斯酸处理的TiO2·SiO2等。


  (3) 超酸用途:


  a. 非电解质成为电解质,能使很弱的碱质子化(正碳离子)


  b. 超酸中,解离出多卤素阳离子I2+、I3+、Br2+等


  c. 良好的催化剂


  魔酸


  HSO3F和SbF5以1:9(物质的量比)混合时,所得超酸的H=-26.5,H为酸度函数。


  HSO3F·SbF5称为超酸
-----------------------------------------------
碱强度超过强碱(即pKa>26)的碱为超强碱。有布仑斯惕超强碱,路易斯超强碱。有固体、液体两类超强碱。用于催化某些化学反应的超强碱为超强碱催化剂。
  超强碱就是碱性极强的物质。目前对超强碱尚没有明确的定义,但大部分化学家以氢氧化钠作为强碱和超强碱的界限。超强碱的例子有格林尼亚试剂、氮化锂、氢化钠、氢化钙等。



氨只有一个孤对电子。有3对负电电子对推它,所以有极强的配位能力。是极品路易斯硷。[不溶于浓硫酸,氢氧化纳的银离子可以和氨反应就说明了这一点]
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活动星图 发表于 2009-7-5 16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
4楼的说法。绝对不是来自化学家。
水,同样是一种特殊的溶汁。他是中性的。
能形成氢键的化合物中。氨是超碱,氟化氢是超酸。
jiangq007 发表于 2009-7-4 09:02 PM
这个帖子是超理。。。
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活动星图 发表于 2009-7-5 16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
11# gohomeman1 [
[你这个说法是基于什么的?如果在水中,HF当然是超强酸]在水中,它是弱酸。
我说的东西有说水嘛?人家把氧元素都拿走了,那来水?----我说的超酸是远强于浓硫酸的家伙。
转自百度
 超酸(Superaci ...
jiangq007 发表于 2009-7-5 02:44 PM
切,告诉你吧,超盐酸才是超强酸!

(百度百科还有人信啊。。。超理学真是无敌了。。。)
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gohomeman1 发表于 2009-7-5 17:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
切,告诉你吧,超盐酸才是超强酸!

(百度百科还有人信啊。。。超理学真是无敌了。。。)
活动星图 发表于 2009-7-5 16:49


切,看了知识都还给老师了,不错,HCl才是强酸,HF在水中的给出H[sup]+[/sup]能力并不强。这点我搞错了。不过,后面一段并不错误吧。
看来以后发言前得好好查查,省得老是出低级错误,被人笑话呢。为了让大家记住,我就不修改前面的那个错误了。
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gohomeman1 发表于 2009-7-5 17:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
关于超级强酸,可以参考这个链接,wikipedia的说得相对准确些。我给出的是中文翻译的,如果想看英文,请自己找
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%B6%85%E5%BC%BA%E9%85%B8&variant=zh-cn
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活动星图 发表于 2009-7-5 18:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–海淀区 联通
HCl才是强酸,HF在水中的给出H+能力并不强。这点我搞错了。不过,后面一段并不错误吧。
gohomeman1 发表于 2009-7-5 05:20 PM

我说的是超盐酸不是盐酸。。。超盐酸是超理化学中的一种奇特物质,全世界只有一个清华英语系的学生可以完整叙述其结构和作用,以及合成方法。
当然你说的是对的,HF的酸性根本不算啥
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gohomeman1 发表于 2009-7-5 18:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 电信
本帖最后由 gohomeman1 于 2009-7-5 18:57 编辑

to jiangq007:
你说的有些看不懂。魔酸和蜡烛的化学反应式能否写一下,我实在不太明白正碳离子是什么意思,如果从字面理解,该是C[sup]4+[/sup],但蜡烛可不是甲烷哦?

最后一段关于氨的文字更看不懂,它不与浓硫酸反应可有实验依据?至于最后一句,我估计你打错字了吧。
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jiangq007 发表于 2009-7-5 19:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–黄山 电信
本帖最后由 jiangq007 于 2009-7-5 20:30 编辑

15# 活动星图 超盐酸,好象是个中国民间的化学家搞出来的。不知道他是不是下一个陈景润。
转:
超盐酸
2008-06-27 20:59
中国著名的物理学、化学家刘朋(赵明毅)先生,将38%的盐酸置于250℃,500MPa高压下,用单质和卡元素单质做催化剂,最终生成了超盐酸。
   超盐酸,10个盐酸分子通过一种魔键连接而成。当盐酸达到催化条件后,盐酸中原子核就会分裂,却不会辐射出任何粒子,氯原子核的中子质子似聚非聚,似离非离,由于原子核半径的扩大,各原子相互吸引的能力增大,从而形成了神秘的“魔键”,10个盐酸分子的电子在10个盐酸原子核中、核外自由穿梭。用赵明毅先生的自传《大锑赵明毅》中的话来说,就是“有的原子会有一种奇特的结构,它们的原子核会断裂成粉末,然后一粒粉末吸引一粒电子”。由于特殊的结构,超盐酸具有超强的氧化性。根据赵明毅先生的测算,超盐酸的酸性是魔酸的3451万倍,以至超盐酸气体与氦气在常温下剧烈反应放出9千℃的高温,生成二氯化九氦液体。由于超盐酸具有超强的腐蚀性,超盐酸只能用铯单质制作的器皿来盛装。超盐酸密度2g/cm3,粉红色带芳香性气体,分子结构不定,其化学性质正在由明毅先生进行更深的研究。
据赵明毅先生称,他目前正与英国剑桥大学化学实验室教授李·费比安·波特一起着手对超盐酸化学反应的更深一层研究,并且试图从微观粒子方面解释某些现在我们无法理解的问题。
由于超盐酸电势E=50V超过人体安全电压36V,因此使用时严格受《锑星标准》限制


不知道其他化学专业的同好有什么看法?都带核能了。不过人家有官科的马甲。我不敢乱评论。好象刘先生已经到马克思那里去了。许多疑问没法向他老人家请教了。
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