QQ登录

只需一步,快速开始

打个为期20年的赌如何?

[复制链接]
benlinliu 发表于 2009-7-28 21:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
lktjnu 发表于 2009-7-28 21:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–天津–天津–东丽区 联通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-7-28 21:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

skyczheng 发表于 2009-7-28 21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 电信
本帖最后由 skyczheng 于 2009-7-29 13:35 编辑

载人比不载人的飞船要求更高,需要经过若干次的测试才可以载人!

所以短时间不可能实施!
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

wlbx 发表于 2009-7-28 22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州–鱼峰区 电信
我的想法是用加速器做为发动机,因为加速器可以改变粒子质量。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

zhoutong1110 发表于 2009-7-28 22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–泰州–兴化市 电信
粒子只有在极其接近光速时,质量才会有大的变话,那要多大的加速器和多大的能量啊……感觉得不偿失……
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

gohomeman1 发表于 2009-7-28 22:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
无需打赌吧,这篇新浪的文章错误百出,不过大体意思还是能看懂的。
我现在不明白的是,离子发动机该遵守总体的能量守恒和动量守恒吧,哪位高人给出一些定量的计算来给我解解惑,因为我只从这些说明中,我看不出它比化学火箭先进在哪里,虽然我相信它肯定有先进性滴。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

poweru235 发表于 2009-7-28 22:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京–丰台区 联通
额 利用太空无阻力的技术么 其实应该有更好的推进燃料 而且要很合理的利用喷射出的能量
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-7-29 07:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-7-29 07:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

reportin 发表于 2009-7-29 14:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
老子能活到那一天再说
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-7-31 12:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 电信
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

飞天网络 发表于 2009-7-31 12:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 中移铁通
按爱因斯坦的理论来说,不管人类能研发出多强大的发动机都不可能实现星际旅行,就算能但对于人类和地球来说是没有什么意义了,不管你飞得有多快,就算你用1天时间飞行到100万光年的地方去,再用一天时间飞回来,对于你来说飞行了两天时间,但对于地球来说一样是过了100万年,是这样吧?就算回来了地球可能已经不存在了,至少人类有可能已经不在了,是不是这样?这是我简单的想象,不知是不是真的这样,呵呵
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

浪淘沙 发表于 2009-7-31 15:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 电信
我打算这样打赌:1:20的赔率。

如果20年内能造出用于火星载人航行的核火箭,我赔付20万元,反之,我赢得1万元。

欢迎同好与我打赌!如果需要,可以办公证。 ...
benlinliu 发表于 2009-7-31 12:45


其实,应当打赌是这个问题:

20年之内(或稍稍放宽,到2030年1月1日之前),人类能否登录火星?
不管是使用核动力,还是将来有更好更高效的动力的火箭。

现在还没实际把核动力火箭送上天,所以觉得核动力火箭是个飞向火星的好的助推器。
但如果20年内造出更好的火箭,且把人类送到火星,你说算是谁输谁赢?
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

layman88 发表于 2009-7-31 16:53 | 显示全部楼层 来自: 美国
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-8-1 18:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

浪淘沙 发表于 2009-8-2 14:12 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
本帖最后由 浪淘沙 于 2009-8-2 14:20 编辑

16# benlinliu
看来应战的朋友似乎不多啊。
可能这个论坛的朋友,赌性都不太强烈吧。

个人倾向于20年内,人类可以登陆火星,甚至其它行星的。

就看哪天美国人重返月亮了?如果在十年内能够重返成功,那么二十年内载人飞船是有可能飞向火星及其它行星的。
至于能否成功,确实难说。
毕竟现在还没有从火星地面返回地球的飞行器。
要把人直接发射过去,风险太大了,他们能活着回来吗?谁也不敢打保票啊。

****************
另:20年后,货币可能大大贬值。
现在1万元能买的东西,到那个时候可能100000元(甚至200000元才可以买到了。房价这样涨上去,到时候20万元只能买一平方吧。)
你们爱打赌的朋友,不如使用黄金等可以保值的东西来赌。
比如现在黄金按200元一克,1万元相当于50克黄金。
你们的赌注就用50克黄金吧。

我声明:我只作观战者。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

 楼主| benlinliu 发表于 2009-8-2 14:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 中移铁通
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

浪淘沙 发表于 2009-8-3 21:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
此外,值得说明的是,根据我的理解,登月,在月球建立营地与人类火星探险没有关系,两回事情.或者说,不能用登月的模式来套火星探险模式.benlinliu 发表于 2009-8-2 14:27


太空探险需要一步步来的。
人类登陆地球之外的星体,也同样会考虑先易后难这个方案的。

你想想看,美国人在40年前就已经成功登陆了月亮。
但现在想重返月亮,据说还要准备十来年的时间。
按理说,已经上去过多次了,重返是很容易的,只要经济能力允许就行了。
但实际上,重返月亮不仅仅是经济上的问题,更大的是火箭技术的问题。

月亮离地球这么近,重返一次(以前的经验总是有用的吧),都要准备十来年。

那么,火星这么远的地方,又从来没登陆过,能保证一次成功吗?
送过去的是活人啊,总不能让他们在火星上过一辈子吧。
技术上肯定是要考虑如何把他们接回到地球上来的。

但目前的技术,向火星发射出去的飞船(及卫星),没有一颗返回地球的。
我在想,人类真正登陆火星之前,肯定要搞模拟实验的,即从火星地面起飞,把飞船发射回地球。

等着吧。总有一天会成功的。
至于是哪天成功,我无法预测。

打赌的事,就请赌性高的朋友来参与了。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

jiangq007 发表于 2009-8-3 21:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽 中移铁通
本帖最后由 jiangq007 于 2009-8-3 23:14 编辑

[月亮离地球这么近,重返一次(以前的经验总是有用的吧),都要准备十来年。]从科学上来讲。重返不应该有个这样的问题。也就是说。美国人现在无力登月。
现在,软着落的失败率还是太高了。不能拿人命开玩笑。
还有,现在的火箭推力太小了一点呀。等火箭技术再发展一点,就差不多了。到时候分几次报登月组件发上去,在组装起来---大概还要10年吧。但是,也许有其他困难,遇到失败,还要30-50年才成功。
在下一步,月球基地----登月后在建它就是个钱的问题。恐怕50年内,没人玩得起。目前没有必要。
登火星,火箭供给要比登月大好几倍,现在没有必要载人吧?应该下一步是无人返回---机器人多好呀,路上不用吃东西。20年内就可以了。载人。100年没希望,也无实际意义。
科学,不应该为了比赛而比赛。那样就会假,大,空。58年大练钢铁大家知道不。科学不要为了载人而“宰人”。许多事情可以给机器人去做的。
------[ 主持人:在您的计划当中,中国人可能会是在多长时间内登陆月球呢?
  嘉宾:我们大约要花十几年的时间,实现三次月球的探测,这都是非常跨越式地发展,第一步,您知道,我们派环月的卫星探测,第二步要进行软着落和月球车的巡视探测,第三步,我们也要软着落,派机器人探测月球,还要取回样品,返回地球,这是一个更为艰难的工作,在实现了这些目标之后,我们才有可能能够进行载人的登月,而过去阿波罗的登月,主要是冷战的需求,政治上的需要。
 主持人:只是为了登月而登月。]
我还看到有个坛的斑竹的疑问和我差不多----
一、性能那么优秀的火箭为何弃之不用,而且连图纸资料也没留下?

     苏联的载人登月计划始于1964年,苏联为登月计划而设计的火箭名为N1号,共制造了10枚。设计这种“巨无霸”式的N1号火箭的最初目的,是将代号为“苏联月亮”的人造卫星送入太空。在8年的实施过程中进行了4次登月运载火箭的试射,其中的一次携带了模拟的登月飞船,但全部4次发射都以火箭坠落和爆炸告终,载人登月飞行最终魂断拜科努尔发射场。苏联登月失败的原因就是火箭不行。

     现在包括美国在内, 世界最先进的火箭最多只能把20吨载荷送上地球低轨,而当年美国的土星五号却能把139吨有效载荷送上地球轨道,能将47吨有效载荷送上月球, 而且所有发射都100%成功。 为什么后来却弃而不用,连图纸都没有保存下来? 美国已宣布要重返月球,岂不要耗费人力财力一切从头开始?   

     美国40年前登月,从开始计划到成功只用了8年时间, 而且3年内连登6次,感觉比去趟姥姥家还容易。为何2004年布什宣布重返月球,却要现在就开始准备,16年后才实现?

     二、“月球探险者”登月舱重达4.1吨,加燃料14.7吨。这个登月舱是怎么降落到月球上的,又是怎么从月球上飞起来的?



     让我们先来看看美国“机遇号”是怎么在火星上降落的:

     当火星车连同降落伞一起接近火星时,它的外层气囊弹出,同时火箭制动发动机喷出火焰,增加着陆缓冲力。 此后,降落伞绳索自动断开,被气囊包裹得严严实实的“机遇号”,像皮球一样在火星表面进行长达数分钟的弹跳、翻滚,最后落稳。这和我国的神州飞船着陆时情景类似,起关健作用的就是那个巨型降落伞,着陆前的气体火焰只是在着陆的一刹那起缓冲和平稳作用。

     可以得出结论, 火星上是有大气的, 而月球上没有, 所以降落伞在月球上没用。那么它就需要在离月球一定的高度打开制动发动机。 需要想象它以多慢的速度,多长的时间才能降在月球上, 而且他降落在月球上必须达到几乎静止的速度, 否则10多吨的物体从天而降,一定会把月面砸个大坑。 而且还会重新弹跳起来, 不过飞船可能也不会完整了. 要平稳静止降落一定需要强大的火焰气流对月面进行冲击,登月舱的重力加速度有多大,冲击力就需要有多大。这个力量足以在月球上喷出一个大坑,至少粉尘都该吹没了,但是没有。

     在登月舱降落的地方, 我们丝毫看不到有飞船制动发动机喷出火焰造成的影响, 而且在地面留下了那么多清清楚楚的深深的脚印, 我不知道美国是用什么技术可以做到半径三米内无汔流影响(火箭喷射汔流)。


     降落如此,起飞也如此。都知道, 在地球上发射一颗几百公斤重的人造卫星,需要强大的火箭和高耸的发射架。在月球上,十几吨重的登月舱也相当于地球上一、两吨重的物体,要飞起来, 而且要和空中的母船对接,它一定需要比降落更大的动力即喷射气体火焰。

     三、太空轨道对接是如何实现的?

     地球轨道对接是在无死角地面监测网的精密监测计算下才能实现,显然月球轨道对接难度要大得多,美国现在的技术也无把握短期实现。 美国近年才在俄罗斯的帮助下实现了空间站地球轨道对接,上世纪六十年代末,美国根本不可能在地球轨道对接都没实现的情况下去进行更为困难的月球轨道对接,而不能实现月球轨道对接,登月人员就无法返回。 登月直播没有任何人员对接返回母船的片段。人员返回母船后,需要较大推力的火箭再次点燃脱离月球轨道返回地球轨道,也没有相关的影像资料。

     四、38万公里外的电视实况转播是如何实现的?

     如果我们关心嫦娥一号,肯定知道嫦娥一号所拍照片被质疑为造假的风波。 这里不关心照片真假, 但有一个事实是: 从嫦娥一号拍照开始, 要经过几天的时间需要对这些照片的数字信息进行电脑处理与合成。但在40年前人们还使用黑白电视的年代里,美国已经能够在月球上进行实况转播,这太不可思议了!

     以月球探险者的3600比特速度,传送静止图片都要化很长时间,传送电视信号是绝无可能的。阿波罗飞船限于地球到月球的距离,以及携带的通讯系统功率限制,只能进行低速率的信号传输,电视信号要传输只有一个办法,就是通过慢扫描电视将连续单张图片发回地球, 用很长的时间慢慢传送,再凑到一起合成原来的声音信号和电视信号。 那时的电脑比现在要慢很多, 要在当天处理那么多的信息而且那么流畅, 进行实时、实况的声音和电视镜头的传送,象阿波罗11那样的实况电视转播,绝对没有可能。 全球几十亿电视观众看到的登月“实况转播”,应当是伪造的。

     更难以置信的是, 2006年8月14日,美国国家航空和航天局(NASA)宣布,记录人类首次登月的原始录像带遗失,并且表示,即使找到录像带,它们也很可能因保存不当已经无法放映。 而且,原始录像带还没有复制品。

     据称,这些记录了人类首次登月详细资料的录像磁带数量非常庞大,共计1.3万盘录像带,装在2000个箱子里,每盘录像带记录大约15分钟的画面资料。其中记录两名宇航员登月“关键时刻”的录像带有15盘,分装在3个箱子里。

    “我看到这个确切的新闻后,觉得只有两个字可以形容这件事情:荒唐。”中国国家天文台研究员李竞说,“如此珍贵、数量如此庞大的历史资料居然轻易丢失,无论如何也不像是美国科学界会出现的事情。”

     五、月球上为何没有发现美国人的痕迹?

     月球上没有风,和地球不一样的是,月球是一整块稳定的实心大岩石, 没有哋震,也不下雨, 一个脚印至少能留存上万年。

     电视上曾报道, 我国的“嫦娥一号”能将月球上篮球大小的东西都照下来。 但天天围着月亮转的嫦娥一号至今没有发现美国登月的痕迹和那面美国国旗。

     几年前欧洲航天局发射的探月卫星SMART-1, 其中的一个任务就是要找到美国登月的痕迹。美国登月的几个地点都找到了,但遗憾的是,登月的痕迹以及探月车、国旗等都没有被发现。
回复 顶~ 砸~

使用道具 举报

本版积分规则

APP下載|手机版|爱牧夫天文淘宝店|牧夫天文网 ( 公安备案号21021102000967 )|网站地图|辽ICP备19018387号

GMT+8, 2024-11-28 23:20 , Processed in 0.092604 second(s), 18 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表