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如何才能测量出“千里差一寸”:

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zhaojingyi 发表于 2009-10-10 19:48 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–河南–洛阳 电信
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wlbx 发表于 2009-10-10 21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州–鱼峰区 电信
乱来,谁告诉你整个广州都在北回归线上的?
你用广州这么大的尺度就想千里差1寸了?
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浪淘沙 发表于 2009-10-10 22:18 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
完全是胡思乱想的结果。
请问楼主,你用的杆子是几尺长的?古代用八尺(相当现代的2米,当时的尺子比现在要短些)。
八尺的杆子,要产生一寸的影子,需要多大的角度?
我计算了一下:0.716度=42.97角分。
即假设一地,在夏至日正午太阳正好直射,即太阳的高度角为90度。
那么在它东西各1000里的地方,在正午时,太阳高度角只有90-0.716=89.284度。

对于北纬23度附近的地方,1000里地,经度差4.8886度。
楼主用广州举例,不太实际。因为广州之东1000里,已经是海洋,无法进行立杆测量。
当然我们就假设可以测量吧。
假设当广州正午时,太阳高度正好90度时,则同一天广州东西各1000里地当地正午时的太阳高度为:
东1000里:正午太阳高度:89°59'53.89"
西1000里:正午太阳高度:89°59'53.69"
则此二地,立杆的影子长分别为:
东1000里:0.00237寸
西1000里:0.00245寸
远小于楼主想像的1寸。
所以楼主想像的东西,完全不成立的。也是完全没理解“千里影差一寸”的含义。

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浪淘沙 发表于 2009-10-10 22:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
我以上所引数据,来自《寿星天文历》的日月食计算功能得到的数据。

楼主如果不相信我引用的数据,请自己实际分析一下。同一纬度,同一天,东西向各1000里地,在夏至日的当地正午(即真太阳上中天),太阳高度角到底有多少差别?

我可以告诉楼主,几乎无差别,远远小于你的测量精度。
在古代,测量精度远低于1角秒,能达到1角分就不错了。
而东西1000里地,太阳高度角差别才6到7个角秒,可以说测不出来影子的长度差的。

要产生1寸的影子差,需要43角分的太阳高度差,这在同一天内根本达不到的。

楼主歪解了“千里影差一寸”真正含义。所以举的例子,当然是不可能成立的。
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positron 发表于 2009-10-10 22:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 鹏博士BGP
3# 浪淘沙

赞浪兄的分析计算!要是还在知识版我就加分了,顺便扣LZ的分。一向对此类帖子比较头大,说的有板有眼,可是不是我擅长的东西,不好判断。有浪兄等人在,就不怕了。
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浪淘沙 发表于 2009-10-10 23:19 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
本帖最后由 浪淘沙 于 2009-10-10 23:35 编辑

再计算一下南北向1000里地,影子差多少?
南北向1000里,纬度差4.51148度。
还以夏至日广州为例。
北1000里的正午太阳高度为:85°29'22.74",影子长:6.291寸。
南1000里的正午太阳高度为:85°29'22.64",影子长:6.291寸。

南北向1000里地的影子都比广州的影子(影子为0寸)长6寸多,也根本不是楼主假想的1寸。


注:广州的真实纬度为北纬23度08分。夏至日时,太阳在广州之北。
所以我模拟计算取的纬度为23.439336度,应当还在广州地区(约在广州北33公里)吧。所以不算违背楼主的本意。
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望天 发表于 2009-10-10 23:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
本帖最后由 望天 于 2009-10-10 23:26 编辑

天文史是天文学的一部分,必须普及..........,否则,,,,,,,,,,,,,,,,
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reportin 发表于 2009-10-10 23:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–嘉定区 电信
这个用在日本,韩国那种弹丸小国还是无所谓的
用在我天朝,误差就会很多了
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eventime 发表于 2009-10-10 23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–潮州 电信
地球是圆的,东西和南北不应该差这么多吧?浪淘沙兄确实一下有没有算错。(我怀疑东西有问题)
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浪淘沙 发表于 2009-10-10 23:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带

东西与南北差多了。
在赤道,东西差1度,距离差111公里左右。
在纬度60度的地方,东西差一度,距离差55.5公里。

但南北向,每度差都是固定的。


另外,太阳的高度角,在北纬归线之北,始终小于90度的。越北,高度角越低了。而东西向同一天的高度角,几乎没什么变化的。

所以我推算的数据,误差不会太大的。
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浪淘沙 发表于 2009-10-10 23:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
关于“千里影差一寸”,古代的好多天文学家已经否定了张衡的观点。
唐朝的一行(张遂)曾经组织过全国范围的联测,他用得到的结果进行分析,证明千里影差一寸的说法是站不住脚的。

但楼主一直坚持这个说法(以前就看他发过类似帖子),这次我就进行实算一下。看看楼主还会不会坚持他自己的观点?
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eventime 发表于 2009-10-10 23:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–潮州 电信
东西与南北差多了。在赤道,东西差1度,距离差111公里左右。在纬度60度的地方,东西差一度,距离差55.5公里。但南北向,每度差都是固定的。另外,太阳的高度角,在北纬归线之北,始终小于90度的。越北,高度 ...浪淘沙 发表于 2009-10-10 23:40
如果我没有理解错的话lz说的是同一时刻量,而不是在太阳最高的时候量。
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望天 发表于 2009-10-10 23:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
东西与南北,儒家天文学的数学模型必须搞清楚,
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zhangyf1997 发表于 2009-10-10 23:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 联通
开始看楼主的帖子看不出什么问题,但仔细一看就知道是老调重弹的“日影一寸,地差千里”。
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望天 发表于 2009-10-11 00:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
即使清楚了,也不能轻易下结论,需要基础天文史常识,更需要大智慧.必须学会在大脑里展现宇宙...

历史上,佛僧一行大和尚经过实验,否定了"日影千里差一寸"的儒家天文数据,但,还是需要考察,考察的基础是充分了解大尺度宇宙的变化规律.................

天文史非常复杂,宇宙在膨胀还是收缩?古今不同

希望楼主了解儒家的天文宇宙数学模型,东西南北......
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浪淘沙 发表于 2009-10-11 00:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
如果我没有理解错的话lz说的是同一时刻量,而不是在太阳最高的时候量。
eventime 发表于 2009-10-10 23:52

你的想法可能无法实现的。
测影长只能取当地的正午(即真太阳上中天)。否则,误差大到你不可想像的程度。

我再给你一个数据:
如果广州是正午,那么广州之东1000里(即经度加4.8886度),是午后的12点19分,此时,太阳已经偏西了。高度角为:85°38'38.15"
那么8尺杆子的影子为:6.076寸。远远大于1寸。

所以楼主的想法,不是你说的同一时刻。而是当地的正午。
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望天 发表于 2009-10-11 00:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
本帖最后由 望天 于 2009-10-11 00:25 编辑

建议同好仔细观察儒家天文数学宇宙模型经典《周髀算经》
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浪淘沙 发表于 2009-10-11 00:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–杭州 华数宽带
17# 望天
我自己扫描了几本《中国天文学史大系》中国科学技术出版社

《中国古代历法》张培瑜等著
《中国古代天文学家》陈久金主编
《中国古代天文机构与天文教育》陈晓中等著

不知朋友有没兴趣参阅?
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望天 发表于 2009-10-11 00:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
浪淘沙同好您好啊,非常喜欢天文历史,哪里下载呢?
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望天 发表于 2009-10-11 00:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–包头 中移铁通
另,我觉得,这个楼的主要问题是东西南北的问题,如果东西南北搞错了,一切讨论都那啥,

我理解,儒家的模型,是南北上的“日影千里差一寸”,与东西何干?

不知楼主多大,
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