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巡天用的CCD

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wolfbeard 发表于 2009-10-11 14:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
要视场大点就弄个单反加镜头巡不好吗？干吗非用Cxx？
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购买望远镜就在牧夫天文商城
废话不多 发表于 2009-10-11 16:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–甘肃–庆阳 电信
要找小行星和彗星不但要镜子强，还要有强大的数据库来对比啊。。。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 18:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
要找小行星和彗星不但要镜子强，还要有强大的数据库来对比啊。。。
废话不多 发表于 2009-10-11 16:00

                               
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数据库，应该小行星中心就有吗？
http://www.cfa.harvard.edu/iau/mpc.html
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 18:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
21# wolfbeard

不但要视场大，还需要集光力强，至少能看到18等星才行。要不然，何必用单反，用肉眼+脑袋，直接全天都能看到了。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 18:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
19# 虫洞  

整个玛米亚ZD645数码后背吧！
九大行星 发表于 2009-10-11 14:27

                               
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现在CCD可能不是问题。问题是C14的F1.9系统，只支持APS-CCD。看看有没有别的办法了。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 18:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通


当然有卖的啊~~ MEADE 就卖~~ 标准的 SCHMIDT， 好象口径也比较大。不过好象需要定购
虫洞 发表于 2009-10-11 14:10

                               
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兄弟能给个介绍的地址吗？我在MEAD的网站上翻了翻，没找到。：（
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 19:04 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
在网找了几张C14 F1.9的图，看上去，好象有可能，能够支持比APS-CCD更大的CCD
F1.9C14.01.jpg
F1.9C14.02.jpg
F1.9C14.03.jpg
F1.9C14.04.jpg
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虫洞 发表于 2009-10-11 21:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
乔舒亚：
1/   MEADE 的那个大个纯种SCHMIDT是没有在目录中，因为毕竟它所针对的是专业台站，一般个人用户极少买，所以不再列在目录中出现了。 但是如果真想购买，可以联系厂子，定购肯定没有问题！

2/  看了你所列出的图。感觉那照相机是PENTAX的吧？他们一向以小型化著称。目前PENTAX系列CCD 照相机品质、品种都很不错，个小量轻，大牌名厂-------其下的著名的目前仍然在产的天文用目镜就是个质量证明。我想用P家的机子应该可以胜任。
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Elvis 发表于 2009-10-11 21:30 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信/合肥工业大学(南区/新区)寝室楼
这个C系列改装系统请咨询邱博士，他们现在和对方进行合作。
其实这个系列的改装就是针对Q博士的QHY系列CCD进行的，起码现在是，而且Q博士甚至专门开发了减小遮挡比的QHY8PRO。
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shunter 发表于 2009-10-11 22:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–惠州 电信
可以用N个镜子覆盖更大的天空。
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Elvis 发表于 2009-10-11 22:21 | 显示全部楼层 来自： 中国–安徽–合肥 电信/合肥工业大学(南区/新区)寝室楼
........这样的话还得编写程序微调镜子啊......
相当的高科技了，还不如用拼接镜面，自适应光学.......
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poweru235 发表于 2009-10-12 00:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通
越整越变态了 楼主可以考虑通过编程控制赤道仪 在一个大气波动小的山坡上建立观测台 通过编程控制快门和赤道仪

建议使用冷却ccd 这样iso可以用的放肆一些 1分钟可以干更多事 这样能弥补画幅带来的问题

多个镜子阵列也可以的 不过看楼主 不是很喜欢这种方案。。。
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Daniel.Chan 发表于 2009-10-12 00:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–普陀区 电信
曾经参与配置巡天望远镜的DC飘过

PS。DC不会给LZ任何建议与意见，请不要PM我；
LZ目前对巡天望远镜的具体要求还不了解，甚至天文摄影或许还没入门，空谈也是要有个限度的，10万人民币大约也就1万5美圆的样子，差的太远呢
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wolfbeard 发表于 2009-10-12 00:39 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
21# wolfbeard  

不但要视场大，还需要集光力强，至少能看到18等星才行。要不然，何必用单反，用肉眼+脑袋，直接全天都能看到了。
JoshuaShaw 发表于 2009-10-11 18:19

                               
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可是CCD曝光和口径没关系啊，不是说只和光圈有关系吗？再给咱讲讲。
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poweru235 发表于 2009-10-12 00:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通
21F说视场大 就是指最大光圈
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bearcat 发表于 2009-10-12 05:39 | 显示全部楼层 来自： 美国–科罗拉多州–布鲁姆菲尔德–布卢姆菲尔德 Level3
曾经参与配置巡天望远镜的DC飘过
PS。DC不会给LZ任何建议与意见，请不要PM我；
LZ目前对巡天望远镜的具体要求还不了解，甚至天文摄影或许还没入门，空谈也是要有个限度的，10万人民币大约也就1万5美圆 ...
Daniel.Chan 发表于 2009-10-12 00:35

                               
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你要是懂就多说几句，何必这么吝惜口水呢，能减少别人无谓的精力和金钱的投入也是好的啊。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-12 16:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
本帖最后由 JoshuaShaw 于 2009-10-12 18:48 编辑
曾经参与配置巡天望远镜的DC飘过

PS。DC不会给LZ任何建议与意见，请不要PM我；
LZ目前对巡天望远镜的具体要求还不了解，甚至天文摄影或许还没入门，空谈也是要有个限度的，10万人民币大约也就1万5美圆 ...
Daniel.Chan 发表于 2009-10-12 00:35

                               
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10万是光CCD（当然或许也不够），整套设备200万不知道够不够。其实这
说说够不够的也没什么意思，因为没有定义巡天深度和速度，所以光说钱没意
义。

对于巡天镜我只是了解不多，只有很粗浅认识，不知道是不是正确。
1. 集光力强，可以达到比较深的巡天深度。
2. 大视野，可以达到比较快的巡天速度。
3. 高分辨率，这一点我并不明确。也许比上面两条，要求可以适当降低。
4. 另外是不是应该还会有像场的要求？

对于上述4个要求，对于望远镜的要求显然就是：
大口径，短焦比。另外，是不是对CCD的感光单元的大小也会有一定要求？
这个应该通过简单的三角函数，和相应深度上，目标天深上的天体数量密度，
可以计算得到。还有就是像场的问题了。现在用CCD和用照相的不一样。用
胶片的可以把胶片给弯过来？CCD也可以吗？

另外，个人以为，其实对这些东东感兴趣，或者有一些想法，甚至是有一个
项目规划，这些和对天文摄影入不入门，有关系，但是不是简单的线性关系
我会努力加强我在这方面的学习。但也希望D.C大侠可以以一个更加宽阔的
角度去看待这个问题。

真的很想PM你啊。希望可以在百忙之中接见一些。PM给我个QQ号吧。谢谢
了。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-12 16:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
可是CCD曝光和口径没关系啊，不是说只和光圈有关系吗？再给咱讲讲。
wolfbeard 发表于 2009-10-12 00:39

                               
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口径不就是光圈吗？有区别吗？
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wolfbeard 发表于 2009-10-12 19:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
口径不就是光圈吗？有区别吗？
JoshuaShaw 发表于 2009-10-12 16:58

                               
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摄影的光圈一般都是指焦距比上那个通光口径吧，比如你上面提到的F1.9。口径好像管的是解析力，或叫分辨率？一定尺寸的CCD视场的大小好像和焦距有关系，焦距越短视场越大，不知道俺理解得对不对。
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 楼主| JoshuaShaw 发表于 2009-10-12 20:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通/优朋普乐(中国)科技有限公司
本帖最后由 JoshuaShaw 于 2009-10-12 20:50 编辑
你要是懂就多说几句，何必这么吝惜口水呢，能减少别人无谓的精力和金钱的投入也是好的啊。
bearcat 发表于 2009-10-12 05:39

                               
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通过不断的学习提高自已。刚才找老大聊了下天，发现其实自已一直有个认识误区。
曝光时间，和巡天深度，一直以在网上找的经验公式m = 5+4(lgD)+2.5lg(t)来计算。
但实际上，这个公式是对传统胶片有效的。对于CCD，其实这个计算方式完全是错误的。

熊啊，你原来发过一个东东，我一直没看懂。给我解释下？简单的说一下就好。
http://www.astronomy.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=87897
我要推导一下CCD适用的公式。

我在百度上简单的查了一下。
“普通胶片的量子效率只有百分之几，而CCD一般都可以达到40%-60%，背照明的CCD
更可以高达80%-90%以上。”

如果真的有10倍、20倍的提高，那如果以线性系统来考虑的话（可以吗？），对于C14，
如果深度要达到18等，巡天时间应该就在1分钟左右。即使到达21等的话，也只需要15
分钟左右。

所以巡天的设备，最大的关键，可能不在镜子上，而是在CCD上。

对于视野的话，有1平方度感觉就挺好的了。因为再大的话，可能还会有平场的一些问题。
这也使得我想明白了，为什么邱博士说C14 +F1.9只针对APS-CCD考虑。的确，再大
的视野范围，因为像场的问题，平场修正镜的要求，就又是另外一个概念了。


能够学习到知识，真好。另外，感谢D.C。还是希望能和D.C交流，我找到你QQ了，请求
你通过，通过一下啊。

目前的参考文献地址：
[url=http://203.208.37.132/search?q=cachehBsZYsZixsJ:www.aoc.nrao.edu/~whwang/chinese ... 9F%E7%AD%89&cd=7&hl=zh-CN&ct=clnk&gl=cn&st_usg=ALhdy2-cSzGDX7xEj0InV5EjGPoZUAgXkg]http://203.208.37.132/search?q=cachehBsZYsZixsJ:www.aoc.nrao.edu/~whwang/chinese ... 9F%E7%AD%89&cd=7&hl=zh-CN&ct=clnk&gl=cn&st_usg=ALhdy2-cSzGDX7xEj0InV5EjGPoZUAgXkg[/url]
http://www.aoc.nrao.edu/~whwang/chinese/articles/limiting_mag_v2.pdf
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