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[投票] 马卡和折射你会选择谁

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求是 发表于 2015-5-17 17:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–虹口区 联通
自从施密特发明施-卡镜十年之后，前苏联光学专家马克苏托夫注意到了弯月形透镜的球差是负的，反射镜球差是正的，可以相互抵消。反射镜没有色差，弯月镜只要厚度和曲率选择适当，也没有色差。而且彗差和像散也非常小。马卡镜的另一个优点是所有的面都是球面，加工和检验简单方便。（浙江大学编《应用光学》）
3片式马卡镜，比2片式马卡镜多了1个反射面（2片式马卡是利用弯月镜第2面中央部分作反射面）和1个光学间隔，经计算机设计的球面曲率容易接近样板的曲率。加工误差小，所以像质也好。
不过，因受弯月镜材料的限制（厚度大于50毫米的优质玻璃要比小于50毫米的玻璃贵几倍。厚度大于100毫米的优质玻璃要比小于100毫米的玻璃又要贵好几倍）。所以，马卡镜受到口径的限制。通常200毫米以上，施卡镜优点多一些。而200毫米以下，马卡镜优点多一些。  -上海天文台 求是

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ecloud
200mm以上上讲的折返都是马卡，没有施卡 AP，TEC都有产大口径马卡，更不用说IM那一大票各种规格的马镜 中国人做不好大口径马卡，就不要制造谣言误导舆论  详情 回复 发表于 2015-5-17 18:48
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购买望远镜就在牧夫天文商城
ecloud 发表于 2015-5-17 18:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
求是 发表于 2015-5-17 17:18
自从施密特发明施-卡镜十年之后，前苏联光学专家马克苏托夫注意到了弯月形透镜的球差是负的，反射镜球差是 ...

200mm以上上讲的折返都是马卡，没有施卡
AP，TEC都有产大口径马卡，更不用说IM那一大票各种规格的马镜

中国人做不好大口径马卡，就不要制造谣言误导舆论

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求是
子请用事实说话。国产镜中有250毫米以上的马卡镜吗？也许有，是我没有见到过。并不是说设计不出来，是受国产光学玻璃的限制。星特朗大口径折反射镜镜也都是施卡镜哦。  详情 回复 发表于 2015-5-17 20:47
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求是 发表于 2015-5-17 20:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–虹口区 联通
ecloud 发表于 2015-5-17 18:48
200mm以上上讲的折返都是马卡，没有施卡
AP，TEC都有产大口径马卡，更不用说IM那一大票各种规格的马镜

请用事实说话。国产镜中有250毫米以上的马卡镜吗？也许有，是我没有见到过。并不是说设计不出来，是受国产光学玻璃的限制。星特朗大口径折反射镜镜也都是施卡镜哦。

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SKYEYE
有很多很多，都是南京专业厂出的，高校地理系一般是40cm级别，这些多在90年代前，只是老百姓消费不起，即便是现在，另外科普的国产120mm马卡就是南京早期的名镜，多在少年宫，高校有这个镜子  详情 回复 发表于 2015-7-20 21:00
ecloud
语死早还是外国友人？ 我那几句话的逻辑很难理解么？  详情 回复 发表于 2015-5-17 23:41
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ecloud 发表于 2015-5-17 23:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 电信
求是 发表于 2015-5-17 20:47
请用事实说话。国产镜中有250毫米以上的马卡镜吗？也许有，是我没有见到过。并不是说设计不出来，是受国产 ...

语死早还是外国友人？
我那几句话的逻辑很难理解么？

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185830911
大神，两片式和三片式马卡同口径哪个更优秀一点？在信达150和博冠150间纠结呢  详情 回复 发表于 2015-6-12 23:28
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鲍泽888 发表于 2015-6-12 07:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–宁夏–银川 电信
没意义
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davepotter 发表于 2015-6-12 12:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 电信/全省通用
选牛反
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185830911 发表于 2015-6-12 23:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–肇庆 电信
ecloud 发表于 2015-5-17 23:41
语死早还是外国友人？
我那几句话的逻辑很难理解么？

大神，两片式和三片式马卡同口径哪个更优秀一点？在信达150和博冠150间纠结呢
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ecloud 发表于 2015-6-13 01:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 电信
185830911 发表于 2015-6-12 23:28
大神，两片式和三片式马卡同口径哪个更优秀一点？在信达150和博冠150间纠结呢
...

FYI,

                               
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185830911
看不太懂，我的理解是3片式的，色差控制得更好？ 谢谢！  详情 回复 发表于 2015-6-18 17:38
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185830911 发表于 2015-6-18 17:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–肇庆 电信
ecloud 发表于 2015-6-13 01:16
FYI,

看不太懂，我的理解是3片式的，色差控制得更好？
谢谢！
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zhangshihan 发表于 2015-6-21 08:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 联通
肯定是马卡了啊！！
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梦繁星辰 发表于 2015-7-13 10:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–连云港 移动
最重要的是得有钱！
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huiyong2008 发表于 2015-7-20 09:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–丰台区 联通
最好的当然是折射！

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SKYEYE
亲最好的镜子是哈勃太空望远镜，反射的  发表于 2015-7-20 21:01
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SKYEYE 发表于 2015-7-20 21:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济南–市中区 联通
求是 发表于 2015-5-17 20:47
请用事实说话。国产镜中有250毫米以上的马卡镜吗？也许有，是我没有见到过。并不是说设计不出来，是受国产 ...

有很多很多，都是南京专业厂出的，高校地理系一般是40cm级别，这些多在90年代前，只是老百姓消费不起，即便是现在，另外科普的国产120mm马卡就是南京早期的名镜，多在少年宫，高校有这个镜子
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SKYEYE 发表于 2015-7-20 21:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–济南–市中区 联通
本帖最后由 SKYEYE 于 2015-7-20 21:25 编辑

http://www.cloudynights.com/page ... e-180mm-deluxe-r938 i天文家园ancysky提供的，高桥TOA 130和Mirage 7寸deluxe版的对比，TOA130赢得一点悬念都没有，作者同时拥有两个镜子，所以不会出现什么违背客观的事实。

也来谈谈马卡镜子

作者：小蔡

凑热闹。

         在发现手上的APO镜子不是那么够用，或者说不是那么适合自己现在的观测条件后，我动了换镜的念头，我这里虽然观测条件差，但器材购买条件却好，几乎能接触到世界上所有类型的镜子。
         不过我不喜欢标新立异，凡是还得从实用角度出发考虑。

        既然折射镜子不考虑了，那么无非就剩下反射和折返镜子两种主流类型。

       考虑到价格，购买难度，维护难度，光学素质等因素，以下镜子成了候选。

       1。高桥Mewlon系列，价格便宜，素质过硬，易于购买，维护容易，易于冷却。
            唯一的问题是我不喜欢它那种副镜支架。

       2。俄罗斯 STF系列马卡
             这个系列的特点是价格相对Intes-micro便宜,素质很好，易于购买，容易维护，由于口径不算大，冷却也不是什么问题。
             唯一的问题是价格贵，7寸的STF马卡比Mewlon 210还贵。

       3。俄罗斯intes-micro马卡
            这个系列的镜子是国际上口碑很好，用料讲究，有我喜欢的小遮闭型号
            缺点是价格太贵，素质也没可见优于STF的地方。

       4。intes-micro马牛
            马牛的优点就不多说了。
           问题是体积太大，重量太重，价格也很贵，冷却速度慢，所以最先给PASS了。

       5。日本产高精度8寸牛反
            优点是素质高，价格便宜。
            缺点是太长，收纳搬运不便，加上小遮闭调整光轴麻烦，也很快给PASS了。

       6。高精度DOB
            这个东西思来想去，在阳台上用总不太容易发挥，且每次要安装调整也麻烦。

       本来都决定购买Mewlon系列了，正好赶上STF优惠，便宜了整整25%，一下子7寸的STF和Mewlon 180一个价格了，于是毫不犹豫就订购了STF 7，当时STF 8也便宜了25%，不过价格依然很贵，比STF7高出50%还多，考虑到较长阶段时间内，没有能充分发挥8寸马卡潜力的环境（连充分发挥7寸的可能都没有），就没考虑STF 8了。

       马卡到手，首先担心的还是光轴的问题，虽然周围同好告诉我马卡的光轴其实很稳定，但总是有点杞人忧天，很快事实告诉我这东西的光轴稳定性还看不出和我拥有的APO比，有啥劣势。
       素质上，7寸的马卡远远超过了4寸的APO的水平，到底是口径大的缘故，本来同口径折返的反差和锐度劣于APO的缺点，早给3寸的口径差弥补的一干二净，200X上，无论如何4寸的APO在反差和锐度上拍马也赶不上7寸马卡，于是这就给我在观测过程中，感觉不出锐度和反差上和用折射镜子有啥不同，完全是APO的反差和锐度的感觉。
       主观感受上，4寸APO和7寸STF差多少呢？我感觉应该算是VGA和XGA的差距，体现在月球观测上差距还要大些，而对月球的观测则是每个月都能看上几天的。

       和顶级的4寸APO比，7寸的高级马卡其实很占优势，价格两者差不多，多数是后者还要廉价些，焦比上TV 102的F8.6也不比马卡的F10短多少，且马卡在选择高倍目镜上省心太多。
      另外马卡的体积紧凑，不似APO那么长。
       至于和5寸的APO比，我觉得细节观测上两者都差不多，对于高反差的天体，比如月球，我还是倾向马卡，且7寸马卡的价格要比5寸APO廉价很多，体积上更短，如此这般还要求马卡更多，我觉得是思维方法出了问题。

       某种程度上我把Mewlon系列也等同于马卡一族，这完全是从效果上考虑的，虽然他们结构很不一样。

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ecloud
拿顶级APO跟杂牌马卡比，还赢得无悬念…… 敢跟Questar的7寸Deluxe比么？  详情 回复 发表于 2015-8-13 22:00
EverLAnd
我用过ES127ed，跟8寸马卡OMC200相比，看行星有不小差距，看月面则差距巨大。 不知道ES127ed跟TOA130差距有多大，估计不会很大，同口径，前者应该有后者90%水平吧。 ES127ed的优势在于成像更加通透漂亮一点点，而且  详情 回复 发表于 2015-8-2 15:19
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kevinliw 发表于 2015-8-1 08:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信
马卡
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EverLAnd 发表于 2015-8-2 15:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–云南–昆明 电信
SKYEYE 发表于 2015-7-20 21:19
http://www.cloudynights.com/page ... e-180mm-deluxe-r938 i天文家园ancysky提供的，高桥TOA 130和Mirage ...

我用过ES127ed，跟8寸马卡OMC200相比，看行星有不小差距，看月面则差距巨大。
不知道ES127ed跟TOA130差距有多大，估计不会很大，同口径，前者应该有后者90%水平吧。
ES127ed的优势在于成像更加通透漂亮一点点，而且不易受seeing影响，在行星地平高度低的时候照样效果不错。
如果说顶级5寸APO能完胜顶级7寸马卡，估计是在seeing不够好的情况下。
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ecloud 发表于 2015-8-13 22:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–沈阳 联通
SKYEYE 发表于 2015-7-20 21:19
http://www.cloudynights.com/page ... e-180mm-deluxe-r938 i天文家园ancysky提供的，高桥TOA 130和Mirage ...

拿顶级APO跟杂牌马卡比，还赢得无悬念……
敢跟Questar的7寸Deluxe比么？
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asdhe 发表于 2015-9-20 21:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 电信
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bigmagnet 发表于 2015-10-5 00:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 电信/星缘新动力科技有限公司电信节点
tomsu 发表于 2010-1-1 11:38
如果不要钱，我选能便携的最大口径的APO折射！
如果相同的价格，我选能便携的最大口径的马卡！
如果要拍摄 ...

这个最经典啦！
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bigmagnet 发表于 2015-10-5 00:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 电信/星缘新动力科技有限公司电信节点
周星驰 发表于 2010-3-6 11:41
36# alexhy

我同意这个观点，我有马卡也有折射，感觉马卡除了看起来暗一点，几乎看不出有什么缺陷，它比 ...

我是马卡150，300倍就很暗啦，再加巴罗就开始虚了，感觉应该买个16寸DOB，否则老是看论坛时间多于看星星

不想买最贵镜子的发烧友，不是好败家子
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