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如何做个云量监察系统 ??

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 楼主| mandii 发表于 2010-2-3 15:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
longyun 兄,

我又再明白多一些了。
这事情我不急,我会用时间来实现这事情,时间会是解决问题的最底成本,特别一些没接触过的事。
我的初步估计会是一年半载或者一两年才能做到的事来的,可能你会感到惊异的,哈哈。
我只希望一点的是,如果以后有问题,我便会在这里留留言,然后你有空就回复一下,没空就等你有空再回,你要以平常心的态度看待我的回复,千万不要花太多你宝贵的精神和时间就好了,笔竟这只是大家茶余饭后的玩意来的,我不想浪费太多你好心的帮助,以及你的无私的精力在这事情上。

在这里,我先表示感谢你的提议。
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longyun 发表于 2010-2-3 16:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 中国科学院武汉分院
呵呵,我做事情是有点急性子的。你说得对,爱好这东西慢慢来就好。做个云量监测确实有些意思,如果我有时间的话我自己也想做。无奈我现在还是学生,平常忙于实验室的科研任务,时间、精力、金钱都有限,你能够实现这个事情对我而言也是一件乐事!

我想补充说下关于扫描的问题,激光衍射角(发散角)和束腰(光束直径)是有确定关系的。越细的光束发散角越大,所以一般激光管出来大约1mm粗的激光究竟是否要扩束取决于扫描速度和分辨率的折衷。例如发散角10度你就可以没10度一步进,信号的角分辨率也是10度,扫描越快分辨率越低。另一个考虑就是功率,有限功率分散在多大的角度上,单位立体角的功率就变低了。在设计的时候,最好是发射角与接受角一致。

忙了一年,快放假了,祝你新年快乐!
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crddcrdd 发表于 2010-2-3 16:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中移铁通
看看这样的有用没?有用可以联系我。
http://6.cn/p/LTix0_wzwliLESUgBASjRQ.swf


基本全天360度全天监控,录象。不录象可以直接接你家里电视等设备,想看当时的天空,就可以一目了然。
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-3 17:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
本帖最后由 mandii 于 2010-2-3 17:58 编辑
呵呵,我做事情是有点急性子的。你说得对,爱好这东西慢慢来就好。做个云量监测确实有些意思,如果我有时间的话我自己也想做。无奈我现在还是学生,平常忙于实验室的科研任务,时间、精力、金钱都有限,你能够实现这 ...
longyun 发表于 2010-2-3 16:07


这个精度和速度是要在了解的到时候。
我刚刚还在想如何作成能共用方面呢。
能不能用现有主镜作发射而不是接收的 ?
而接收就用个像寻星镜那样的镜改装,和现在的寻星镜放在一起。
那样我可以把整套功能加在现有的设备上而又可以共用了。

你说的那个控制器可以分离式加到赤道仪上,查云时插上马达接口,看星是抽开不用。而且目前的望远镜 也是接电脑的,到时就拉线拉个喇叭到楼下房间报警可以了,也不用做个显示式的程序那么复杂,简单地能判别云量报号也比较实用。

基本上,我会把整套东西放在我天台的天文台里,晚上打开盖查云,也有保护了。
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-3 17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
看看这样的有用没?有用可以联系我。
http://6.cn/p/LTix0_wzwliLESUgBASjRQ.swf


基本全天360度全天监控,录象。不录象可以直接接你家里电视等设备,想看当时的天空,就可以一目了然。 ...
crddcrdd 发表于 2010-2-3 16:15


这东西是放露天的吧,有没有保护的,日嗮雨淋拍否影响影像不?
晚上能看得清楚云吗,要多小钱买的?
只是没法报号。。  。
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crddcrdd 发表于 2010-2-3 18:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 中移铁通
本帖最后由 crddcrdd 于 2010-2-3 18:46 编辑

露天的。有保护的防雨护罩。 视频里就是晚上。  价格不说了。论坛有规定,有意思可以短信或者qq。

这东西设计是拍摄流星雨的。拍云就是大才小用了。

但图象采集设备,对于天文台来说,那是买个螺丝的价格。

如果做成系统。也可以远程控制。 北京装,广州等都可以看实时画面,或者录象画面。  但价格是与图象质量联系的。
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土星人 发表于 2010-2-3 19:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–连云港 电信
可以使用叶泉志的“晴天钟”这个软件,在百度里搜一下就出来了
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longyun 发表于 2010-2-3 22:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 电信
为了通用,可以在望远镜目镜的地方做一个接口把APD放在那里,由于返回信号很弱需要尽可能大的增益,所以需要较大的物镜聚光(这个具体可以计算),发射部分也许可以做的和指星笔一样大小。我不知道你用的是什么赤道仪和电跟,为避免处理接口上的麻烦我才建议另作。程序部分我认为比较简单而且不费成本,哪怕你想要计算一个云量指标吧,仔细想想就知道这需要好些计算,我不知道一般单片机是否可以在合理的时间内完成,于是我推荐使用电脑。你的私家圆顶我有看到,稍稍做些自动化改装可以在云量大可能下雨的情况下自动关闭就行了嘛。 24# mandii
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longyun 发表于 2010-2-3 23:03 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 电信
这是个监测流星的好东西耶,是天文台用的吗?兄弟能否把相关指标和价格pm我。不过我觉得在伸手不见五指的夜晚分辨云是比较困难的,个人猜测。
26# crddcrdd
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-4 10:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
可以使用叶泉志的“晴天钟”这个软件,在百度里搜一下就出来了
土星人 发表于 2010-2-3 19:08


那个我一直在用的。
实时检查和予测一定会有很大的分别的。
看星得和云竞赛就是这个道理,是时间上的竞赛 !
看云走的快,还是我拍星拍的快。
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-4 10:41 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
本帖最后由 mandii 于 2010-2-4 10:45 编辑
露天的。有保护的防雨护罩。 视频里就是晚上。  价格不说了。论坛有规定,有意思可以短信或者qq。

这东西设计是拍摄流星雨的。拍云就是大才小用了。

但图象采集设备,对于天文台来说,那是买个螺丝的价格。

如果 ...
crddcrdd 发表于 2010-2-3 18:42


那样吧,我们把这个东西作为方案2, 假如到时候激光方案做不了,我便会用这东西。
其实这东西跟我开头想像要的东西很相似,不过既然现在大家都花了不小脑金在激光这方面,
此事誓必实行 !不管难不难做 !
我们现在也已初步有了概念,而且各方面来看,可行性也不是没有的。
再说我一直是看好激光要比其它光学系统要效果好的。
先谢谢你
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-4 14:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
为了通用,可以在望远镜目镜的地方做一个接口把APD放在那里,由于返回信号很弱需要尽可能大的增益,所以需要较大的物镜聚光(这个具体可以计算),发射部分也许可以做的和指星笔一样大小。我不知道你用的是什么赤道 ...
longyun 发表于 2010-2-3 22:58




能把APD抽离主镜用那就成事了 !
开头我以为你所说的一定要放于主镜的镜筒里的焦点那里,那样等于是主镜作废了。

我们并不用自动旋转和打开关闭天文台的盖,那样做起来也比较费劲。
固定地把盖打开能看到一半的天可以了,实际上能查半天已足够了,你说是不是?
半天小云也就是全天小云,半天多云也会是全天多云。
只要加个透明的半盖就可以防雨了,简单实用。
但是激光系统要懂得白天停止扫瞄,晚上6:00开始一直扫瞄到第二天早上又停止,那样长年累月的不停地运作,哈哈!要看星时,要很方便地只要把主镜的接收部份拿开,赤道仪部份的线路应该只要把激光系统的开关关丢就可以正常用赤道仪了吧。

但是!赤道仪要以赤道式扫瞄!否则经维式的话,那样每次看星又要把它改成赤道式就麻烦了。

另外 ,发射的镜子要越小越好,可以任何方式做成都无所为,只要不太重是不影响正常看星运作的。

最后,电脑能显示云图那当然最好不过,做不到我们可以只要能报警够了。  
我觉得电脑要会判别云量这方面不会是简单的,搞不好到时可以很复杂都不出奇的。

你认为以上的初步架构可行不 ?我只是把你说的整理了一下便是了。
可行的话我们下次可以进一步讨论具体的系统设计方面的,那会是很长的一个过程,你觉得怎样?
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longyun 发表于 2010-2-4 15:30 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖北–武汉 中国科学院武汉分院
为了方便交流,过阵子我画个图吧。最两天就要回家了,我们慢慢讨论
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-4 15:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
为了方便交流,过阵子我画个图吧。最两天就要回家了,我们慢慢讨论
longyun 发表于 2010-2-4 15:30



好 !
我们热切期待你精心的设计图。
新年快乐!
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-4 16:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
本帖最后由 mandii 于 2010-2-4 16:43 编辑

对了,忘记告诉你我现在用的是EM8赤道仪,很快会改用EQ3 。
你就试试按EQ3来设计吧,到时候的EQ3会有一个马达,但为了这个仪器日后会加多一个马达。
正如你所说的双轴电跟那样。而且如果改成双轴电跟,张来很有可能会再改成星级到导星的。
我目前正费精神于EM8的对极跟踪性能上,正忙于meade DSI的深空天体拍照,初步估计假如EM8对极跟踪能达到一定的满意程度,日后改用EQ3肯定足够我用的了,用个两三年,或者更长的时间都一点都不出奇的。再加上EQ3导星的改装,我早就在这方面有所准备了,把有用的软件都收集起来了,有MAXIMDL , meade ENVISAGE ,还有其它的都能用于导星方面的等等。
另外镜子是MIZAR 4" 牛反,目前也够我用的了。

你慢慢设计吧,设计一两个月都没事的,考卷全面可以了。
你的设计不竟竟是我个人所用的,日后有兴趣的同好也会参照你的作品的。
因此此事意义非凡,影响深远!

好了,废话不多说了,这两天给这个激光机搞到我没劲办正经事了。
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-6 09:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
本帖最后由 mandii 于 2010-2-6 09:33 编辑

搞错了,不是EQ3是EQ3-2

http://item.eachnet.com/prd/1243907350394832_prd.html
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-6 11:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
Longyun 兄弟,

我重新再一篇想过这个之前我们所说的做法,今天突然又有一个新改良想法,只要梢为把原来的改改构思,便能更加附合实际的需要。因此要在你设计前先告诉你,你看看能否把这个想法考虑进去,假如难度差异太大而不可行,那便用原来的做法吧。

我认为单片机如能以赤经违式控制器赤道仪扫描,倒不如用电脑来作为控制扫描的主体。
也可以电脑透过单片机来控制赤道仪等等方式。
我所为的赤经违式扫描,准确来说应当是以天球的时角和赤纬度来进行, 每晚天体在头顶的时角是12点,东和西分别会跟头顶差6个小时,也就说时角会从18点到6点那样变化,而且天体从东到西也会是在18点到6点之间的时角范围移动。简单来说,电脑要会懂得指向一个天体的位置就搞定了! 那样的话,实际上我们不用扫描整个或半个天空,我们是在检查一个天体的附近天空范围的云量!

天体的时角和赤伟度是能予先计算好,是知道的。往电脑程序界面里输入,然后赤道仪和单片机只要懂得按该两个数据指向天空便搞定了!指到后激光感应部份(发射和接收)能读回该点,或者该一小天区的云量便是了!

那样在目的上跟本来的完全不同的意义。
本来是扫描天空云量作报警,现在是检查要观察的天体的天区云量作报警 。

给个实例你就明白了:
比如从今晚6:00钟开始到一个星期以内,我要系统给我检查报警M42的云量情况,我自己先把M42今晚6:00钟的时角算好,然后把时角输进去,再输纬度。明天以及接下来的一个星期的晚上6:00都会跟今晚6:00有个固定的差数的,那不难算出来。然后再输进检查的间隔时间,比如15分钟查一次,那就可以按开始了。 然后系统24小时打开,到了晚上6:00它便开始读云量,每15分钟一次,直到一个星期里的某一晚上读到云量很小,便停下来,此时望远 镜是指向该天体,或者附近不远的地方的。马上报警钟! 然后我便第一时间跑上去,马上5分钟之内便能进行看星和拍星的了。那时候就算天空其它地方还有云,但不影响我的,而且云漂来也要一定的时间的。

那样就真正的发挥了整个系统的作用了!
真正的实行看星得和云竞赛的道理!
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longyun 发表于 2010-2-9 16:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州 电信
It sounds a good idea and easy to realize if you have a goto system or we DIY one.
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 楼主| mandii 发表于 2010-2-9 17:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–香港 Verizon通讯公司UUNet互联点
Longyun 兄弟,

You are letting me thinking once again now .
It sounds great when you say easy to make it !
I also believe in your ability in this area .
As you can see my "天文台" thread , I had bought a EQ3-2 indeed , not just saying in air .
And that is my first step forward to this project , in another sense of action indeed .
And from beginning , I don't have a plan that my EQ3-2 can be upgraded as normally as we can .
But should be upgraded to GOTO system in our way ! In order to work out this NEW SYSTEM .

Thus !   I would say that !
we should DIY a GOTO system  !
And DIY a star-cloud monitoring system !  
And you are the ONLY Designer of this new system !
I will work out this project according to your Good design !


再顶一下
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longyun 发表于 2010-2-12 10:25 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–柳州 电信
mandii兄弟,谢谢你的信任。我想电路和程序方面我还是可以玩转的,当然我之前有说过我没有做过类似的系统。所以我们一起努力吧,版上还有很多高人,所以我们应该有信心!
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