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大家来讨论双星问题:当子星爆发为超新星后……

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SKYMASTER 发表于 2011-2-4 20:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–岳阳 电信
白矮星爆炸物质会不会被另一颗子星吸引过去?
不懂~~~~~~~
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阿波罗神 发表于 2011-2-4 22:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–江西–上饶 电信
回复 13# zhangyf1997

G版是好版主,不会乱扣别人分
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-4 22:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 15# bojone

请给出计算和理由说明,我是要给出定量计算,以便能够服人,以后可以作为标准参考答案。
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bojone 发表于 2011-2-4 22:29 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
回复 23# gohomeman1


    你是要我证明
质点在均匀球壳内可以认为不受到来自球壳的引力

吗?
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-4 22:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
本帖最后由 gohomeman1 于 2011-2-4 22:57 编辑

回复 24# bojone

最好是给出针对我顶楼问题的计算式答复,不过分要等我旅游回来加了,而且今天我的加分权限用完了。

至于那句话,如果不复杂就写一下;如果很复杂,但是教材中有,就给出相关参考,无需照搬过来。
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zhangyf1997 发表于 2011-2-4 23:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 联通
本帖最后由 zhangyf1997 于 2011-2-4 23:04 编辑



    关于球壳的那个证明科学空间有哦。也可以看《自然哲学之数学原理》第一编命题70。

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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-4 23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 26# zhangyf1997

你在那里叫做银色立方体?浪费我时间去搜索嘛!话说那个证明很简单,也应该是现在的同学们学过的吧。

可惜我要睡觉了,大概要后天甚至大后天才能上线。
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zhangyf1997 发表于 2011-2-4 23:46 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–苏州 联通
回复  zhangyf1997

你在那里叫做银色立方体?
gohomeman1 发表于 2011-2-4 23:33



    您终于发现了。。。。。。
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bojone 发表于 2011-2-5 09:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
回复 27# gohomeman1

这个证明是很简单,可是估计应试教育不会教。

我的blog应该有两个常客,zzm和银色立方体。zzm不知道在不在论坛,我只知道他是我的一个qq好友。

关于顶楼的问题,我再去思考一下综合因素
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-6 23:35 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 29# bojone

我只希望先给出一个明确的结果,比如在什么条件下,引力就开始衰减,到了什么条件下,引力可以忽略了。
至于超新星爆发的不均匀性,先不予考虑。
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bojone 发表于 2011-2-7 08:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
回复 30# gohomeman1


    我发现这个问题的物理知识不在我的能力范围。因为爆炸了,等价于为该系统注入了新的能量,至于能量多少,则是我无法计算的
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mill 发表于 2011-2-7 08:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–保定 联通
这个容易,就假定这个SN爆炸前全部是碳,爆炸后全部聚变成铁呗
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-7 11:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复  gohomeman1


    我发现这个问题的物理知识不在我的能力范围。因为爆炸了,等价于为该系统注入了新 ...
bojone 发表于 2011-2-7 08:47


你要计算超新星爆发后物质的飞散速度?这个初始速度本身就是个不确定值,根据当前观测资料,超新星遗迹的扩散速度在1000~10000 km/s之间,我想按3000km/s估算就可以了,这个速率下,相对论效应基本可以忽略。
爆发本身的时标非常短,大概只有1分钟时间就彻底炸碎了,可以当做瞬时过程看待。其中的细节,现在还有不清楚的部分,而且He核白矮星和C、O核白矮星聚变也是有些不同的,但这些都不关键,反正聚变产生的质量总损失<1%,粗略计算,可当做质量不变。(其实爆发不均匀性的影响可能更大)
你真的要估算质能转换的能量值吗?Ia超新星爆发后,还有持续变亮过程,那是聚变产物继续进行放射性衰变所致,最后产生才是Fe-56,后面那些衰变能量其实对飞散物质已经不具有加速作用了,而且还有部分能量被中微子带走,我想计算这些是不必要的吧。
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bojone 发表于 2011-2-7 14:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
你要计算超新星爆发后物质的飞散速度?这个初始速度本身就是个不确定值,根据当前观测资料,超新星遗迹的 ...
gohomeman1 发表于 2011-2-7 11:20



    爆炸有没有冲击波之类的东西?因为不了解相关知识,不知道哪些因素可以忽略与否?
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-7 16:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 34# bojone

超新星爆发当然有冲击波,不过白矮星很小,直径是与地球相当或更小,这个对白矮星本身的影响可以不予考虑。冲击波对伴星的质量减少作用、对伴星的推动等等,也先不要考虑它,否则我想很难算清了。先计算最简单过程,然后再考虑在已有成果上,增加变量。

我想先计算完全炸碎的Ia超新星吧,这样的计算应该是考虑的量比较少的,其余超新星会留下中子星或黑洞残骸,可能还有物质的再次吸引过程,就麻烦多多了,估计你必须编程才能算清那些复杂的情况了。

正电子有个帖发在知识版上,我想你可以参考一下他已经做过的计算。
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-7 16:51 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
我想在完成第一步计算后,可以这样考虑冲击波对伴星的影响:
当做一定质量的物体与伴星发生完全非弹性碰撞。
在超新星爆发看做各向同性情况下(真实情形是两极喷发最强,伴星所在的赤道方向一般是最弱的。当然,也有两极方向正好是伴星所在方向的例子),冲击波对应的物质质量就是一个圆锥体中的白矮星物质的质量,如果伴星比较远,这部分质量应该是很小的。
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bojone 发表于 2011-2-7 19:54 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
那我觉得这个问题与之前的“地球质量突变为多少时,月球会离地球而去”这个问题差不多吧?不知道这样理解是否正确
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-7 19:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 37# bojone

应该差不多吧
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bojone 发表于 2011-2-7 20:27 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–云浮 电信
没有爆炸时,双星的质量哪个占优势?
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 楼主| gohomeman1 发表于 2011-2-7 22:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–浙江–宁波 联通/鄞州畅联信息技术有限公司
回复 39# bojone

这个不一定,但是如果是密近双星,由于存在质量转移,一般情况下,都是伴星的质量更大。
假如不是密近双星,就完全不一定了。

再以Ia超新星而言,白矮星爆发前,可按1.35个太阳质量估算;伴星演化较慢,但既然要爆发超新星,就意味着伴星已经是红巨星这样的,以前存在主星(现在是白矮星了)向伴星转移质量的过程,伴星一般按>2个太阳质量估算(否则很可能还在主星序上,就像现在的天狼AB这样,是不能发生质量转移的)。
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