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中国未来30年要发展的,不仅是经济(转帖)

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kson 发表于 2010-5-17 19:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–广东–佛山 电信

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2010-05-17 | 回应茅于轼先生之问

                               
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   :南方都市报   2010-05-16
作者:吴祚来 原创   手机看新闻 全国订报编辑此文 摘要:我们的社会宗教力量虚弱,而行政力量强大,民间社会靠行政管治来维系,只要行政力量管治不到的地方,就会出问题,而行政力量一家独大,他们本身就有着自身的利益追求,必然会侵害民间利益,而民间社会既无信仰支撑,又无民间组织可以与之抗衡,这样就形成了民间怨屈之声四起,民间冲突此起彼伏,乱象丛生。中国民间社会的败坏,已是严峻的社会问题,各种极端恶性事件频繁发生,就是民间败坏造成的民间自残。

    ■发现中国
    ◎ 吴祚来 北京学者
    最近茅于轼先生在《同舟共济》杂志第5期发表文章《全社会必须恢复讲理的风气》,文章开始,茅先生就提出一个严峻的现实问题:社会的怨气特别大,矛盾也特别多。马路上吵架的人也多,火气大,动不动就想打架。一方面大家生活都改善了,另一方面怨气又这么大,到底是什么原因?
    茅老分析说,这个社会正在越来越不讲理,或者要讲理却没有地方。一些人愤闷焦虑,就将情绪发泄在他人身上,造成社会冲突,甚至心理极端者会走上街头、走进校园,制造流血事件。
    我想起去年的一次印度之行,各个城市都有大量的贫民窟,城市卫生更是不如人意,甚至像瓦拉纳西这样的千年古城,大街上连公共厕所都难找到,但人与人之间却Hexie友善,牛车马车汽车自行车,相安无事地并行于大道,有时或有碰撞,司机下车也就是看看车是不是还能开动,各自走人,大街上没看到过一起打架谩骂的事情。每晚在恒河边举行的大型宗教祭祀活动,都有上万人参加,但现场却看不见一个警察维持秩序。
    要说文明古国,中国与印度的传统文化都一样悠久灿烂,要说人的素质,中国的文盲率远低于印度,要说城市贫困人口,印度各大城市里的贫民窟里的贫民均家徒四壁,印度行政效率也不高,government难有作为,官员腐败亦严重,为什么印度民间社会如此安静祥和呢?
    除了制度因素,重要的一条是印度有着强大的宗教文化传统,印度教尽管也有愚昧落后的一些元素,但它通过信仰将人的道德提升到一个高度,并对人的社会行为设定了道德底线,譬如不偷盗、不欺骗、不淫乱、非暴力等等,宗教信仰使道德行为神圣化。更为重要的是,所有的宗教教义中,都倡导道德精神,而轻视物质利益。物质只是用来维持一个人生存的基本需要,整个社会并不着力于穷奢极侈的物质利益追求。government行为并没有深入到民间社会,民间社会一由宗教,二由法制来维系,总体说来,印度是宗教国家,民间社会是由“神”来监督、管治的。我们有多少村支书、街道管委会、工青妇组织,他们就有多少寺庙。我们是人治,他们是神治。
    我们的社会宗教力量虚弱,而行政力量强大,民间社会靠行政管治来维系,只要行政力量管治不到的地方,就会出问题,而行政力量一家独大,他们本身就有着自身的利益追求,必然会侵害民间利益,而民间社会既无信仰支撑,又无民间组织可以与之抗衡,这样就形成了民间怨屈之声四起,民间冲突此起彼伏,乱象丛生。中国民间社会的败坏,已是严峻的社会问题,各种极端恶性事件频繁发生,就是民间败坏造成的民间自残。
    地方government的行政应该有法制底线与伦理底线,无论是对待民间社团,还是对待访民上访,一些地方government都突破法律与道德底线,强行打压,使民间社会处于被动压抑的境地,而地方government的焦虑只有一条,就是经济发展,而文化的发展、民间社会信仰的发展、基层民主政治的发展,都停滞不前,相比之下,印度的民主制度建设尽管也有各种阻力,也受传统社会势力影响,但他们游泳中学习游泳,在民主过程中学习民主,底层社会因此既受到民主的教育,又获益于选票带来的各种福利。我们这个社会不仅要讲理,有地方讲理,还应该回到常识,共和国里,民主应该是常识,法治应该是常识,权力有效监督是常识,财政公开与官员财产公开是常识,有怨有处申,也应该是常识。
    所以,中国未来30年要发展的,不仅是经济,更重要的应该是真正的民主政治与有信仰的道德文化。

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laoxianhao 发表于 2010-5-17 20:10 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信/南京航空航天大学将军路校区1号教学楼7-10楼机房
中国人没有信仰。还记得《阿甘正传》吗?“没有信仰,那太可怕了……”
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井蛙 发表于 2010-5-17 20:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–许昌 联通
和印度比。。。。。。。。还是免了吧。
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moo~ 发表于 2010-5-17 20:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
用那些蒙昧时期产生的神治信仰来对当今的社会起作用还不如现在的无信仰,至少人们可以思考进步的办法,而他们时刻想的是神怎么样怎么样;不过从另一个角度,也就是统治的角度来看,在科技还没有足够发达的时期,用神来解释一些现象还是很有利于统治者的。
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风和瓒 发表于 2010-5-17 20:38 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
我拿个最典型的例子,咱们好好比比。就拿北欧四国比吧!好好看看他们国家的情况,你就知道真正的和平国家到底是什么样子的?!别说人均GDP都是几万甚至上十万美元的,人类发展指数跟和平指数依然是排在世界最前列的!
发展国家经济,绝对不能以牺牲社会平等及牺牲道德建设为代价!什么叫物质文明与精神文明相建设!
再看看现在的社会,人心冷漠,道德沦丧,就是为了个金钱名利。为了钱,什么违法犯罪,丧尽天良的事都有人干!为了钱,良心都不要了吗?!
有条件了,我一定要离开。
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风和瓒 发表于 2010-5-17 20:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
回复 2# laoxianhao


一个社会没有人性,那才叫可怕
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moo~ 发表于 2010-5-17 20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 5# 风和瓒


    嗨,这不是走一部分先富,再带动其他人共同富裕的路子么!只不过目前的状况是一部分踩着其他人富起来的人非但没有带动其他人共同富裕,反而过河拆桥,比如用那两个屁钱一下就在北京、上海囤个几十套房子。。。
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moo~ 发表于 2010-5-17 21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–北京–北京 联通
回复 5# 风和瓒


    既然生错了国家,那没有办法,出去以后就会发现,种族之间就像家族之间一样,没有隔阂没有歧视那是不可能的,所以还是用我们的聪明才智尽力改变这个现状,让我们的子孙能够生活在一个良好的环境里,也算体现我们的人生价值了,乱世出英雄,我们国家正处在一个变革的时代,这可是个大好机会啊
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littlePig 发表于 2010-5-17 21:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 联通
要有信仰 <> 要有宗教
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风和瓒 发表于 2010-5-17 22:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
回复 8# moo~


    真正的大好机会是在改革开放开始那段时代,现在对于机会来说,有是有,不过太艰难了。筚路蓝缕
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风和瓒 发表于 2010-5-17 22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
回复 7# moo~


    我感觉这种状况很难改变。先富是肯定有的,没有的是后富。只有更富与更贫。
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laoxianhao 发表于 2010-5-17 22:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–南京 电信/南京航空航天大学将军路校区1号教学楼7-10楼机房
回复 11# 风和瓒


    这个也很难把握的。谁也说不清最后会怎样。中国就是一个充满奇迹的地方,什么都可能发生。
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风和瓒 发表于 2010-5-17 22:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
回复 12# laoxianhao


    是啊,万一我明天中彩票了,也说不定。
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天文星 发表于 2010-5-17 22:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–大庆 大庆中基石油通信建设有限公司
科学与宗教是有着联系的
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风和瓒 发表于 2010-5-17 23:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–驻马店 联通
回复 1# kson


    印度的民间安宁祥和吗?印度社会贩卖妇女儿童的情况的严重程度绝对不在中国之下啊。人家连老婆孩子都敢卖!印度还天天闹个恐怖主义袭击的。

    印度社会的情况,也不比伊拉克好哪去。
    反正贫富差距大的国家,其社会都安宁不到哪去
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 楼主| kson 发表于 2010-5-17 23:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山 电信
回复  kson


    印度的民间安宁祥和吗?印度社会贩卖妇女儿童的情况的严重程度绝对不在中国之下啊。人家 ...
风和瓒 发表于 2010-5-17 23:23

纯属转帖,话说你头像不是你吧
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guobaizhu 发表于 2010-5-18 08:50 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–常州 电信
中国的贫富差距越拉越大,马太效应哦,危险的
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c_luke 发表于 2010-5-18 10:28 | 显示全部楼层 来自: 中国–湖南–长沙 电信
国外确实很难接受一个人没有信仰,到国外的人就知道,很多地方问你有没有信仰,你说没有会被看成另类,多半拉你入个宗教什么的,还不如随便说个信佛什么的。

但是总的来说,吴老说的印度也是只看到好的一面。那是他对现在社会失望而又无良方医治的情况下对宗教的一点幻想和期望。

无论如何,宗教都是人类从蒙昧状态下发展出来的以主观意识建立的信仰。曾经有过重要的作用,但绝不代表未来,人类的进步如果总是被对老祖宗的期望拉回来就没有什么未来了。

中国是不可能由宗教来建立道德规范的,不仅是现代人破除迷信了,懂科学了,就是古代中国,佛教和道教不还是在儒家的统一之下吗?中国总体来说是一直是以实用道德规范约束的。中国现在虽说有很多问题,其实大家失望的潜台词就是:我们的内心其实还是有理想的。而且随着社会进步,道德精神文明也会进步,中国也在游泳中学游泳,就算要交学费。

去过外国的人应该了解,中国的社会环境相对仍是最安全稳定的之一。

吴老最后那句话说的还是对的,不过,宗教是一种信仰,但信仰不等于宗教。
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败瓜 发表于 2010-5-18 12:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–甘肃–兰州 电信/西北民族大学
信仰不是宗教,吴祚来感慨人家是神治而我们人治,若神治好,文艺复兴要来干嘛。公民选择怎样的信仰那是宗教自由,国家决定公民信仰什么那就是消灭人权,愚民政策。
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tom168118 发表于 2010-5-18 12:21 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–葫芦岛 电信
钱 不就是 现在的信仰吗
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