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全球公认粤语是与汉语平起平坐的独立语言

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klose2 发表于 2010-7-29 10:30 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–山东–枣庄 联通

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粤语和英语 俄语一样,是一门语言,百度百科的定义也是如此。
广东小学严禁学生说粤语,不只是上课不能说,平时任何交谈都包括。有一些学生负责监督,听见有“违规”的上报老师,然后扣学分。一学期扣超过10分不得担任班干部,全校点名批评。如此一来,学生们与长者语言不通。孙女想吃鸡翅,奶奶听不懂国语结果没买成。孙女闹得很厉害……

我们滕州方言与国语差别仅仅在音调上,何况西方语言不存在音调概念。我们这不少学校 大型企业 公众等演出都见过唱粤语歌的,单那一次学校演出就有两个舞蹈的BGM是粤语歌。上个月在滕州举行的女子足球超级联赛中场休息时,大屏幕放着粤语播报的体育节目。难不成这些人也该受罚???
gki2008 发表于 2010-7-29 10:58 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–浦东新区 电信
本帖最后由 gki2008 于 2010-7-29 11:02 编辑

粤语是中华汉语一个的方言,中国的方言很多,有八个主要的方言,粤语是其中之一。由于历史的原因,鸦片战争之前,清government只开广州口岸,粤语有一定的国际知名度,加之闽粤两省下南洋者谋生者众多,使粤语在南洋一带通行。南粤多古音,粤语的发音,实际上很接近我们明代汉族人的口音。北方少数民族的入侵,使得北方中原一代的口音发生了变迁,音调中保留了阴平,阳平,上声,去声四种调,入声则没有了,但上海话(吴语)、广东白话(粤语)都保留了入声这种声调,如“一、月、禄”等字,仔细研究一下,现在好多山西话的发音与粤语相同,以前在色影无忌里记得专门有个贴子,还有山西的朋友与广东的朋友一起探讨过。好多唐诗现在读起来不符合律诗的押韵与平仄,但用粤语读一遍,就都符合了。
不让小朋友讲自己的方言,这不对的,方言就是一种非物质的文化遗产,是千百年来的历史传承与演变,对于普通话,能听、能讲,能与外地朋友正常的沟通,应付一般日常使用就可以了,不是每个人都必须成为播音员的,小学何必如此呢?为什么要如此歧视与贬低我们祖先留下来的语言呢?普通话成体系,有字典,粤语又何尝不是呢?
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thneva01 发表于 2010-7-29 11:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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shomo 发表于 2010-7-29 11:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–安徽–合肥 电信/三孝口/双岗
上课时不说粤语是可以理解的,但是课堂之外也不让说就是操蛋了。

支持楼上几位对粤语属于汉语方言的说法。
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虎子哥 发表于 2010-7-29 11:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 联通
闲得蛋疼
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yuwenhuajia 发表于 2010-7-29 12:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–泰安 电信
独立
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thneva01 发表于 2010-7-29 12:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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phenix 发表于 2010-7-29 13:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–黑龙江–佳木斯 联通
认同沙发至地板发言,

但“全球公认”、“平起平坐”、“独立语言”这几个说法都有问题。
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ben33 发表于 2010-7-29 13:44 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–佛山 电信
粤语,英文为Cantonese,2008年正式被联合国定义为语言,并且认定为日常生活中主要运用的五种语言之一(Leading Languages in daily use) ,仅次于中国的官方语言普通话(Mandarin Chinese )。
换句话说,粤语( Cantonese) 跟普通话 (Mandarin Chinese) 在同一个分类等级上,是平行关系,粤语不是普通话下属的一个dialect(方言)粤语跟普通话之间的关系犹如西班牙语跟葡萄牙语之间的关系,同是一种语系却不是同一种语言。
联合国教科文组织的网页,把各个国家的语言都列出了,在“China”栏目内,排第一的是“Mandarin”(官话,就是普通话,也称为满清官语),排第二的就是“Cantonese”粤语了。
事实上国际上也通常默认粤语是一种单独语言。.粤语被外国人定义为语言早在清末,外国传教士以及民国时期的外国学者,研究粤语后都认为粤语与汉语相差巨大,粤语是中国南方少数民族的语言,不是汉语,。
粤语源于古越语和古汉语的混合,这大抵已是不争的事实了,西方学者普遍认为粤语是独立语言,中国学者普通认为它是中国的方言之一,中国人,甚至亚洲人,对于语言的概念,是不同于欧美人士的language一词的概念的,语言学家一般认为,若两种话语间不能直接通话,则这两种话语可定义为两种不同的语言;若两者间有或大或小的差别,但可以直接通话,则两者可定义为同一种语言的两种不同方言。根据这一分类标准,粤语跟普通话基本无法通话,应分别归类为两种不同的语言。
但长期以来,国内官方一直把粤语定性为方言,其目的可能就在于防止广东因为语言的独特性而搞地方主义。
每种语言都有其用法、发音上的特点,我们尊重国家有关推广使用普通话的政策和要求,但是语言往往不是孤立地存在的,语言是文化的载体,有其超越一般沟通功能的意义,所以推广普通话与保留、使用、保护我们广东人自己的母语——粤语并不矛盾。
现实当中,在粤语的发源地,粤语的使用范围却有萎缩之势。
日常教学被强制要求必须使用官方语言,要求教师用普通话教学代替母语教学,很多年轻一代说粤语的机会少了,甚至都不知道很多粤语通俗词汇为何意;而且由于越来越多的外来人口涌入广东,致使粤语的生存环境越来越狭窄,粤语在生活中被运用的机会少了。
某些具有全国性影响力的场合,允许其他方言的出现,却始终未见粤语的身影,实在令人感到遗憾。
对比国外,国际上所承认的粤语Cantonese,就是指广府话。
这个“广府话”覆盖范围相当广,东南亚华人,欧美华人,使用粤语相当普遍,其中不乏粤籍学者和有地位有影响的人。
说粤语的总人口,有可能超过一亿,从联合国的角度看,这已经是个大语种了。
许多偷渡到美国的华人说:“要学英语,还不如先学广东话更有用”。
外国人都知道有Mandarin和Cantonese之分。
Cantonese早就已经列入了国际公认的语言的名单内,这不是什么人为的结果,而是历史形成的,其他语言想要进入这个行列,就不容易了。
比如活动最积极的台湾人,至今国际仍未完全承认Taiwanese这种语言,更不要说是也想打入这个行列的上海话和福建话了。
粤语在海外有好多人讲 ,影响力甚至比普通话大,粤语在全球华侨里面还是最通行的语言,甚至比普通话多人懂,这是由于早期海外华人很大一部分是从广东移民出去,东南亚某些国家入马来西亚所指的中文其实是指粤语。
目前全球粤语使用人口大约有6700万,使用地区广泛。
粤语不仅在海外华人社区中被广泛应用,而且支持着香港文化及南粤文化为中心的粤语文化,这使得粤语具有很强的影响力,可以说是目前世界上有较强生命力的语言之一而且粤语有一个国际化的名字——Cantonese。
目前粤语已经成为澳大利亚第四大语言(澳洲的日常用语有英语、意大利语、希腊语、粤语、阿拉伯语),加拿大第三大语言(加拿大日常用语有英语、法语、粤语),美国第三大语言(美国日常用语有英语、西班牙语,粤语),此外,粤语亦是唯一在外国大学有独立研究之中国方言(如囝粤语还是汉语方言之一的话),亦是唯一没有正式文字系统的大语种。
就在这之前不久,纽约唐人街的越棉寮华人团体,就开办了粤语学习班,也是基于保护粤语的生命。
《联合国教科文组织世界文化多样性宣言》里面提到:“捍卫文化的多样性与尊重人的尊严是密不可分的。
每个人都有权利用自己选择的语言,特别是用自己的母语表达思想,进行创作和传播自己的作品。”
无论如何,粤语是我们岭南文化与岭南人交流的根基,我们断不会否认这样一种观点:像捍卫自己母亲一样捍卫自己的母语。所以,我们可以理直气壮保护我们的母语,可以尽自己的每一分力量推广粤语。
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tele2002 发表于 2010-7-29 14:07 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–开封 联通
个人觉得完全听不懂的是温州话,粤语全国人民差不多都会唱“万里长城永不倒,千里黄河水滔滔”预备唱~~~~
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跑龙套的 发表于 2010-7-29 14:14 | 显示全部楼层 来自: 美国
独立语言却没有独立的文字吗?

这次事件完全是某些蛋疼的人无聊煽动的。明明是“增加普通话时间”,却被曲解成“废除粤语”——谁也没这么讲过。

方言自家人讲,这叫本分和尊重,对不懂方言的外地人讲普通话,这叫礼貌和素质。
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thneva01 发表于 2010-7-29 14:20 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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thneva01 发表于 2010-7-29 14:36 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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徐1982 发表于 2010-7-29 14:43 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–葫芦岛 电信
相比之下藏语 维语 蒙语 更有平起平坐的资格,支持多文化
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chiirpg 发表于 2010-7-29 14:45 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–肇庆 电信
本帖最后由 chiirpg 于 2010-7-29 14:57 编辑

对于不认同粤语是独立语言的人,我们也不会强求你们认同。但说粤语是非主流的“非主流论”实在让人难以接受。这种言论大有挑起纷争之嫌。

楼下的,现在你已经成为这个帖子的主流了。
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thneva01 发表于 2010-7-29 14:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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thneva01 发表于 2010-7-29 14:57 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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跑龙套的 发表于 2010-7-29 15:09 | 显示全部楼层 来自: 英国 国际航空电讯集团公司(SITA)
回复 17# thneva01


LS的论据最后只会与对方陷入同一等级的拼杀,最后没有结果,变成口水战。没必要的。

粤语是汉语的一种方言。

与家人说方言,与外人说普通话,这是基本素质。

最近的保卫粤语是无的放矢的伪命题和无聊的挑拨。

那些费劲心机去证明所谓粤语的独立性的人,与网络中某些地域论坛中的那些在地域问题上兴风作浪的人本质上是一样的。

建议本论坛以“地域贴”为理由禁止讨论。没必要非把自己放到与这些人一样的水平线上。
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chiirpg 发表于 2010-7-29 15:13 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–肇庆 电信
个别坛友的言论已经偏离了平等讨论的范畴。希望版主尽快封贴,把事态抑制在萌芽状态。
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thneva01 发表于 2010-7-29 15:16 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–广州 电信
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