轉:美国NASA发现年轻黑洞 年龄只有30岁

回复 20# 愚石

假如是脉冲星，这种情况将导致质量的增加，最后可能成为黑洞。
所谓30年期限，我想大概与周围的气体扩散消散时间有关。这颗超新星爆发时，两极喷流没朝向地球，可能是没观测到GRB的原因。现在观测到的，不一定是喷流辐射，也可能是吸积盘的辐射（本句是我的猜测）。

回复  愚石

假如是脉冲星，这种情况将导致质量的增加，最后可能成为黑洞。
所谓30年期限，我想大概与周围 ...
gohomeman1 发表于 2010-11-16 10:35

                               
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我现在对黑洞学说持将信将疑的态度。

回复 23# 愚石

黑洞这种天体现象是否存在，貌似没有怀疑的必要吧。至于黑洞的视界内有什么，倒是还有展开想象的空间。
只是，在我们无法探测的内视界里，说它的结构貌似没意义。当科学本身尚没发展到这一步时，我们只能说，奇点本身就是理论不能企及的地方。

回复  愚石

黑洞这种天体现象是否存在，貌似没有怀疑的必要吧。至于黑洞的视界内有什么，倒是还有展开想象的空间。
只是，在我们无法探测的内视界里，说它的结构貌似没意义。当科学本身尚没发展到这一步时，我们只能说，奇点本身就是理论不能企及的地方。gohomeman1 发表于 2010-11-16 11:15

                               
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和你的想法不同，我对黑洞到底存不存在真的没有信心。在人们对夸克及更深层面的物理本性做出深入了解之前，不大可能准确地描述比中子星更致密的事物。

回复 27# 愚石

唉，黑洞本身不过是描述一种天体现象，这与黑洞内部物质到底是何形态并无关系。就像我们说这是一个黑箱子，它具有多少质量、怎样的外观都是可以确定的，至于黑箱子到底是何物质构成的，内部有什么，那是另一回事情了。
所以，黑洞本身存在并无疑问可言，对它的内部结构有争议，那是当然的。

回复  愚石

唉，黑洞本身不过是描述一种天体现象，这与黑洞内部物质到底是何形态并无关系。就像我们说这是一个黑箱子，它具有多少质量、怎样的外观都是可以确定的，至于黑箱子到底是何物质构成的，内部有什么，那是另一回事情了。
所以，黑洞本身存在并无疑问可言，对它的内部结构有争议，那是当然的。gohomeman1 发表于 2010-11-16 11:55

                               
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我是这样看待这个问题的：
任何的理论都有其应用限制，比如牛顿的理论在微观尺度不能使用。那么，广义相对论在密度极端大的世界里（比如与中子星相当或更密实的世界），是否还适用，我认为这是有疑问的。而黑洞好像是直接来自于广义相对论。

30岁就是看到的是它30岁时发出的光。
现在在那边就不止30岁了，但是它现在发出的光要5000万年后我们能能看 ...
wlbx 发表于 2010-11-16 06:56

                               
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我对此问题也是非常疑惑，如果真是5000w光年之外的30岁的黑洞，那这么远的测量误差就不止30光年了，这两个数字我都抱有怀疑的态度

回复 30# lisure

这是没有误差的，SN 1979C于1979年发现，黑洞于那时形成（当然是5000多万年前的事情了）。现在是2010年，你看我前面的那个链接，其中提到该位置的高能辐射一直很强。

回复 29# 愚石

你理解错了，黑洞正是从广义相对论推出的一个解——存在一类天体，其引力强大到能把光束缚住，外面的观测者看不到来自天体本身的光。至于奇点本身，按这样的理论是不能应用的。
在弦论中，黑洞的中心不是密度无限大的。事实上，所谓无限大本身就该是理论的不适用范围了。我们说函数的极限为0，不是说函数本身能到达0啊。

回复  lisure

这是没有误差的，SN 1979C于1979年发现，黑洞于那时形成（当然是5000多万年前的事情了）。 ...
gohomeman1 发表于 2010-11-16 12:35

                               
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    俺是学测绘的，根据理论来说，任何测量都会有误差，没有误差那是绝对不可能的
距离的测量，影响精度的一个是测量仪器、一个是测量距离，这么远的距离能达到无误差，那绝对是天方夜谭
如果说是5000w光年的测量误差能到达30光年以内，那测量精度是3/500w，测量人员能去买彩票了

回复 33# lisure

你怎么不理解，这里没说距离而是说的时间。2010-1979=？
原文的翻译存在错误，那是翻译者不懂天文的缘故。你看我提供的链接啊！
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-151227-1-2.html

回复 33# lisure


    我觉得你的说法，无法否定那个“黑洞”年龄只有30岁的问题。

我们目前可以“测量”出恐龙灭绝于6500万年前。
误差至少是几百年吧（可能误差是上千年、上万年）。

但同时，我们也可以测量出一只恐龙的寿命只有几十年或上百年。

按你的说法，6500万年前的事，误差都有几百年了，那我们又如何推测出单只恐龙的寿命？

回复  愚石

你理解错了，黑洞正是从广义相对论推出的一个解——存在一类天体，其引力强大到能把光束缚住 ...
gohomeman1 发表于 2010-11-16 12:39

                               
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广义相对论的那个解是描述一个对称球体周围的时空情况的,,,球体质量和球体体积都需要人为指定,这个解才能描述一个黑洞的行为,,,广义相对论并没有给出黑洞形成的具体过程,,中子简并压不足以对抗引力后仍然有可能存在未知的过程或者内部结构可以避免黑洞的形成,,,,,,
广义相对论并不能全面描述具体的物质性质,,,对黑洞存在的普遍信心主要来源于中子星的观测证据以及他们是如此的接近形成黑洞的理论极限,,,,,

恩,我记得是这样,,我以前发帖问过的,,,,

来学习，长知识

回复 33# lisure


说到测量，我想起一件事，单只GPS仪器，在中国，民用至多精确到几米。
但使用RTK技术（至少二只GPS同时使用），可以把精度提高到几厘米。

按你的误差说，GPS搞工程测量是没实际作用的。因为几米的误差，根本不可能放样。（一间房子也不过几米而已。）

回复  lisure

你怎么不理解，这里没说距离而是说的时间。2010-1979=？
原文的翻译存在错误，那是翻译者不 ...
gohomeman1 发表于 2010-11-16 12:49

                               
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    这回明白了

偶来留名啦