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关于单反拍行星的讨论二：QHY5和单反CMOS的物理参数比较

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陨石旁天际 发表于 2011-4-10 10:22 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–广东–广州 电信

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刚才查了一下，QHY5的像素密度和1000万像素APS-C单反的像素密度是基本一样的，QHY5是5微米，单反是6微米，但QHY5只有大约100万像素，也就是说QHY5的CCD面积只有APS-C单反的10%，单反相机的原始数据是QHY5的十倍。

对于单张照片的拍摄，因像素密度是基本一样，所以QHY5和单反照片分辨率应该一致，区别只是单反照片面积大了10倍。

但视频就不一样了，单反拍视频的时候，分辨率会大幅度降低，就是1080P的高清视频，也才200万像素，单反用10倍于QHY5的CCD面积只拍出多一倍象素的视频，视频分辨率当然就只是QHY5的20%。

这也就是单反拍行星比QHY5差很多的原因。

所以，单反无法用视频的方法拍行星。

那单反用连拍模式保证分辩率拍行星又如何？个人认为理论上可行，一般连拍模式是每秒5张左右，比视频每秒30张相差很远，但只要时间足够，张数还是可以保证的，而且这是单张拍摄，长时间也不会对赤道仪提出更高要求。

要提高单反CCD面积大的优势，个人认为要提高行星图象在CCD上的投影面积，那个目视后投影行不行？当然这需要大口径的镜子，否则亮度不足。
分辨率, 单反相机, 照片, 高清视频

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马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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购买望远镜就在牧夫天文商城
gs2c 发表于 2011-4-10 10:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
回复 1# 陨石旁天际
行星视频一般叠加300张以上，如果用单反噼里啪啦的拍。。。。未免大炮打蚊子。
lz 还得考虑连拍快门导致的机震，连拍一定张数后的储存时间，后期繁杂的处理过程。
对于最后一点，我还是比较赞同的，国外就有在c11上用pm4x（合成焦距大于f40） 接5d2拍视频。效果也不错。
<-sina_sign,2440279140,03cd9a29,1->我代表月亮消灭你!
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northwolfwu 发表于 2011-4-10 11:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏 移动/数据上网公共出口
回复  陨石旁天际
行星视频一般叠加300张以上，如果用单反噼里啪啦的拍。。。。未免大炮打蚊子。
lz 还得 ...
gs2c 发表于 2011-4-10 10:53

                               
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    注意老外用的是5D2，高感很厉害的，可以在较短的曝光时间得到不错的照片，不过价格就是QHY5的10倍多了。
We are the children in the same sky!
个人星空照片集锦，欢迎来坐坐。
http://www.astrobin.com/users/northwolfwu/
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-10 11:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
注意老外用的是5D2，高感很厉害的，可以在较短的曝光时间得到不错的照片，不过价格就是QHY5的10倍多 ...
northwolfwu 发表于 2011-4-10 11:31

                               
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    如果能超过QHY的水平，还是值得的，毕竟5D2是高级单反相机，行星拍摄只是兼职。
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-10 11:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
回复  陨石旁天际
行星视频一般叠加300张以上，如果用单反噼里啪啦的拍。。。。未免大炮打蚊子。
lz 还得 ...
gs2c 发表于 2011-4-10 10:53

                               
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    效果和QHY5比起来如何？
马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-10 11:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
连拍300张，成本太高，单反相机的快门数也就几万。以5D2计算，平均每次快门0.3元。300张就是100元，汗。
马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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Lian 发表于 2011-4-10 12:02 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 联通
拍上几次，快门就废了。
500 字节以内
不支持自定义 Discuz! 代码
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gs2c 发表于 2011-4-10 12:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
回复 5# 陨石旁天际

我认为除了有颜色以外其他没啥优势。
就像用超长焦镜头拍深空一样，看似完全可以。但是实际上有很多问题需要克服。
<-sina_sign,2440279140,03cd9a29,1->我代表月亮消灭你!
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evan 发表于 2011-4-10 13:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 电信
连拍300张，成本太高，单反相机的快门数也就几万。以5D2计算，平均每次快门0.3元。300张就是100元，汗。 ...
陨石旁天际 发表于 2011-4-10 11:57

                               
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    这个计算有误。损耗的是快门，换个快门也就几百元。所以相对于相机贬值，快门成本可以忽略不计。
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0003f 发表于 2011-4-10 13:51 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–北海 电信/一中电脑机房
回复 4# 陨石旁天际

与能进行60fps视频拍摄的行星摄像头相比，单反其实很无能，不过有些的价格跟5d2一样贵了。
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0003f 发表于 2011-4-10 13:53 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西–北海 电信/一中电脑机房
回复 9# evan
就是，更何况把快门用到20万次的都大有人在
不过我更担心5d2掉反光板
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-10 21:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 电信
这个计算有误。损耗的是快门，换个快门也就几百元。所以相对于相机贬值，快门成本可以忽略不计。::4 ...
evan 发表于 2011-4-10 13:34

                               
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    还好，那就先用400D试一下，反正早想换了。
马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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UFOnumberone 发表于 2011-4-11 10:24 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心
潜水的新手来学习学习!!
有志者事尽成
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dai20 发表于 2011-4-11 10:32 | 显示全部楼层 来自： 中国–宁夏–银川 电信
想过用单反的视频功能拍行星，看来是不可行啊
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梦游一族 发表于 2011-4-11 10:42 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–长沙 电信
没什么行不行的，玩玩吧，效果差点就差点，反正自娱自乐。。
大口径高精度才是王道
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-11 10:58 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 联通
想过用单反的视频功能拍行星，看来是不可行啊
dai20 发表于 2011-4-11 10:32

                               
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    其实物理上还是可行的(单反象素密度和QHY5基本一致,新的1500万以上的单反甚至比QHY5要高)，但单反在拍视频的时候是将象素合并（从1500万合并为200万），导致精度大幅度下降，无法和QHY5的视频比较。

    现在唯一的出路是用单反的连拍功能拍多张，然后叠加，理论上可以达到甚至超过QHY5，有待试验。
马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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northwolfwu 发表于 2011-4-11 12:51 | 显示全部楼层 来自： LAN
其实物理上还是可行的(单反象素密度和QHY5基本一致,新的1500万以上的单反甚至比QHY5要高)，但单反在 ...
陨石旁天际 发表于 2011-4-11 10:58

                               
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个人感觉能拍，但拍不好。

QHY5是黑白CCD，可以加滤镜采用LRGB合成，感光效率比彩色的要好，另外QHY5帧率很高，我试了下一般拍图像30ms一帧，帧率可以达到30fps。

单反是彩色的，由于采用Bayer矩阵(一般是RGGB)，每个通道的感光效率很低，信噪比不高；另外单反的连拍，由于是机械快门最快也就1/3秒一张吧，帧率是QHY5的1/10。

在行星拍摄中，由于行星是在运动的，所以拍摄的时间不能太长，一般在5分钟左右。在拍摄期间内拍到的照片越多，叠加效果越好，单反这里完全没有优势。

所以，个人认为单反可以拍到好照片，但是在相同的条件下，QHY5+滤镜会拍到更好的照片。看一下行星大师的照片，几乎都是采用单色CCD+RGB滤镜合成。

抛砖引玉！
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-11 14:34 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 联通
个人感觉能拍，但拍不好。

QHY5是黑白CCD，可以加滤镜采用LRGB合成，感光效率比彩色的要好，另外QHY5帧 ...
northwolfwu 发表于 2011-4-11 12:51

                               
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    有个问题，单色CCD加RGB滤镜，拍完3个滤镜的总时间也应该控制在5分钟内吧？这样QHY的速度是否等于下降了3倍？
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 楼主| 陨石旁天际 发表于 2011-4-11 14:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–广州 联通
个人认为单反的优势在面积，如果主镜的口径够大，最后投影到CCD上的像能大大超出QHY5的CCD面积，这时候单反也许就有机会了。
马卡150/1800，EM10，10-25X42，7X18，400D。
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northwolfwu 发表于 2011-4-11 14:56 | 显示全部楼层 来自： LAN
有个问题，单色CCD加RGB滤镜，拍完3个滤镜的总时间也应该控制在5分钟内吧？这样QHY的速度是否等于下 ...
陨石旁天际 发表于 2011-4-11 14:34

                               
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    是的，但是每个通道的信噪比要比彩色的高，国外有个网站专门讨论过类似的问题：

http://helixgate.net/XMvsXCM2.html

lz可以试一下，实践是检验真理的标准，呵呵。
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