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[转帖文章] 天文学家称太阳系内或存地外生命

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 楼主| li_huai 发表于 2011-6-13 10:01 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中电飞华通信股份有限公司
今天看到的消息,美国有4架“末日飞机”,类似2012电影里面的官方高级飞机。

美国的“末日飞机”军事编号为E-4B,隶属于美国空军第55飞行编队,目前总共有4架。其主要作用是在美国面临毁灭性灾难时,保护总统、国防部长等军政首脑,甚至可把government和军方司令部的技能暂时搬到天上。

该飞机造价2.23亿美元,是由波音747型客机改装而成的,可搭载112人。此外,该飞机的油箱储量惊人,可以达到185吨,在空中停留数日也不需要补给燃油。

“末日飞机”还安装有重达16.5万磅重的电子仪器,以及严丝合缝的防护壳,这是针对核辐射设计的,足以保证机舱内的人员不会受到核弹冲击。机长司考特·雷德在接受采访时说,“末日飞机”不止一架,每架都是一年365天且一天24小时随时待命。
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李灼 发表于 2011-6-13 10:13 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省沈阳市 联通
回复 20# bodyguards


    生命如果以蛋白质存在,那用硅代替碳是不行的。但如果生命不以蛋白质存在,是否能以其它形式存在,关于这个问题倒确实是未知的。但关于后者个人看法是(因为现在对此没有定论,也没有实际的事实):我们人类目前对基本粒子层面的了解的少,再往下说,对原子核了解的不是很多,(但注意:不了解不意味着就往自己希望的方向想啊,人对事实还不了解不意味着事实就是人们希望的那样啊),但对化学层面的,人类了解的已经很多了,且化学元素在宇宙各处都是一样的,以化学层面形成的生命,在地球上的如果不可行,在别处希望也不是很大,象超新星、黑洞什么的,是能量大、温度高、与我们的环境完全不同,但这种不同,对化学层面的没影响(有影响那也是不存在化学层面的了),影响的起码是基本粒子或核层面的。我在上上楼只是说硅取代碳不靠谱,对于其它层面的生命形式,至今人类完全未知,不方便下结论,下结论了也只是想象而已。
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 楼主| li_huai 发表于 2011-6-13 11:14 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中电飞华通信股份有限公司
接楼上的说说,人类的科学发展的确还是处于社会主义初级阶段。今年5月6日最新的科学报道,欧洲核子研究中心的科学家利用反氢激光物理仪器(ALPHA)捕获到了数量可观反氢原子,共计309个,并使其在粒子陷阱装置中保存了1000秒(约17)分钟。而2010年,欧洲原子能研究中心(CERN)利用反氢激光物理仪器(ALPHA)第一次创造出并捕获到了数量可观的飞行状态下的反氢原子,不过这个“可观”只是相较过去而言,当时的技术力仍然只允许他们将38个反氢原子用磁场保存0.172秒。
越挖掘,人类会越觉得渺小。
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wenguoyong 发表于 2011-6-13 11:38 | 显示全部楼层 来自: 广东省深圳市 电信



    在地球环境下不能形成硅基有机物,并不代表在外星球或者外太空就不能形成,到目前为止人类涉足过的地方只有地球和月亮,诺大个宇宙,什么极端的环境都有可能存在,不要说在实验室复制,就是想象出这样的环境都困难,所以更不应该否认,自己办不到的就是不存在的,那看不见外星生物就说没有外星生物,这明显不合逻辑,当今世界没有任何一个科学家敢说没有外星生命。据说还有纯金星球,叫人向往啊。
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李灼 发表于 2011-6-13 13:45 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省沈阳市 联通
回复 23# li_huai


    希望详细看一下我上面的说法,我没说反物质不可能构成反物质星系甚或反物质生物。我是说用硅完全取代碳构成生物不行。
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李灼 发表于 2011-6-13 14:02 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省沈阳市 联通
本帖最后由 李灼 于 2011-6-13 14:31 编辑

回复 24# wenguoyong


    也希望能详看我前面表达的东西。纯金星球可能有,纯钻石星球也可能有,另外我也没说没外星生物啊,我是说由硅完全取代碳来构成硅基生物不行,至于我们常说的类地球有机物构成的生物应是有存在可能的(关于地球从天文学角度是否是极特殊情况我这里不讨论),且这种生物可能生活在高温高压等我们无法想象的环境,也可能构成外形上完全颠覆我们的想象。至于说其它环境可存在硅基生物这一点还是觉得不能成立:因为全宇宙的硅都一样,全宇宙的碳都一样,所以它们的化学键就一样,硅根本构成不了蛋白质那么大的大分子。就算有硅构成的一些化合物也是较之生物需要的小分子。我前面已经说了,我知道宇宙的各种环境肯定和地球不同,但这种环境的不同对于硅元素的化学键没影响吧,在那种高温高压高引力的极端环境下分子能不能存在都不一定。
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 楼主| li_huai 发表于 2011-6-13 14:31 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中电飞华通信股份有限公司
呵呵,我没有别的意思,只是借着你的话题引申一下而已。我的重点是说,科技越挖掘,越显得人类的渺小。
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李灼 发表于 2011-6-13 14:32 | 显示全部楼层 来自: 辽宁省沈阳市 联通
回复 27# li_huai


    没关系,多说有助于更表达得清楚嘛。
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 楼主| li_huai 发表于 2011-6-13 14:43 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中电飞华通信股份有限公司
说到这个,我有个问题一直思考,就是以后人类的发展是往高度机械化发展(人工智能方面),还是往特异功能方面进化(人体潜能方面)。求各位高手见解。
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moon2012 发表于 2011-6-13 17:45 | 显示全部楼层 来自: 重庆市 电信
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 楼主| li_huai 发表于 2011-6-14 10:08 | 显示全部楼层 来自: 北京市 北京中电飞华通信股份有限公司
呵呵,今天的新闻——我们都是“变种人”:每人拥有60种基因突变
    据英国每日邮报报道,或许这仅是科幻情节捕风捉影式的空想,但日前研究人员发现人体中普遍存在基因突变,也就是说我们普遍具有《X战警》中特异功能人群的潜质。平均每人存在着60种基因突变,这一结果远超出之前的预计。
有兴趣的可以看看http://tech.qq.com/a/20110614/000136.htm
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Shadow4718 发表于 2011-6-14 16:30 | 显示全部楼层 来自: 福建省福州市 电信
生命我觉得很靠谱 欧罗巴 土卫二都有可能 不过应该都是些原始生命····
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索理客 发表于 2011-6-14 16:59 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-6-14 17:08 编辑

回复 18# 2716669


    碳基生命和水溶剂是自然选择40多亿年的最终结果,如果硅基可以做为生命的材料的话,那么地球上就应该有硅基生命,

    我们这个星球上的硅元素远远多于碳元素,硅如果可以主导化学反应,在地球上应该比碳更具有优势,同理铁元素也远远多于碳元素。

    然而事实是硅元素更易于形成金属硅酸盐,而不是硅有机物,而这些硅酸盐化合物是很难溶于水进行常温化学反应的。

    地球上只有碳基生命,大家应该很清楚。现代社会由于很少有宗教束缚的影响,观点的多元化变得和古典文明时代差不多。

    但是要知道,现代社会里面的很多东西都是属于幻想或臆想。
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2716669 发表于 2011-6-14 21:01 | 显示全部楼层 来自: 吉林省长春市 联通
本帖最后由 2716669 于 2011-6-14 21:03 编辑

回复 33# sonic5188


      “在地球” 这个条件不要乱加   没说是在地球进行演化 地球的主要溶剂是水 确实排斥硅基生命的存在 并且给碳基

的生命提供了反应溶剂但是对于星球 溶剂不一定是水 他可以是大地或者熔岩 等其他高温物质 这个是硅基生命的优势

不过对于这方面内容 没办法再给出其他例子和意见 因为我们是碳基 所见所闻所学是碳基 张口闭口这方面的知识非常丰富 说起事情来举起例子来 底气自然足   不过这不是否认硅基生命的条件 如若用当下定义的食物和理化反应来否认硅基生命 那太简单了
反应需要酶和水做溶剂 但是对于适应耐高温的硅基体 这两个似乎都要超出常规范畴 酶不是“肉”做的 水也不是“水”做的
因此 以我们对生命的定义范畴 和我们对生态的认知程度而言 似乎这个硅基不在他的定义域之内 如果对这个元素还用以前的那套函数
来评定和加工 就太鲁莽了 不是吗

至于铁基 只是看见变形金刚的即兴发挥  别建议
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gohomeman1 发表于 2011-6-14 21:21 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 鄞州畅联信息技术有限公司
回复 34# 2716669

你知道Si键的能量是多少,C键的又是多少?高温下,Si长链能稳定吗?先不要说什么硅基体能在高温下存在,先查询些资料再说吧。

我们现在已经建造了包含亿为单位晶体管的超大规模集成电路,从集成规模来说,早已超过了蛋白质,甚至超过了DNA链,但你能说这些CPU、GPU具有最基本的生命特征?!

如果说在液氨海洋中能存在类似的有机反应,那还勉强可行;硅基体就不要再提了吧,等着我们未来创造就是,别指望自然能形成。
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gohomeman1 发表于 2011-6-14 21:29 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 鄞州畅联信息技术有限公司
下周会在知识版更新SETI的第二部分,关于生命的某些臆测可以休矣。

简单一句话,在地球上自然形成的生命现象就是宇宙的超级奇迹,生命并不是宇宙的普遍现象。
科学早已证明,虽然在地球的原始还原大气环境中,通过放电就能产生氨基酸,这些物质也在彗星中发现过多次,但再下一步已经证明不能自发进行下去。

氨基酸离最简单的生命现象——类病毒还差得极远,距离远得就像从类病毒到人类一样。
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酷爱 发表于 2011-6-14 22:03 | 显示全部楼层 来自: 湖北省荆门市 联通
小弟我知道,在离这30光年的格里泽星的行星581D,被爱丁顿望远镜确定了有液体水,并在适区。
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酷爱 发表于 2011-6-14 22:04 | 显示全部楼层 来自: 湖北省荆门市 联通
体积为地球的7倍!!
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索理客 发表于 2011-6-14 22:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏省南京市 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2011-6-14 22:33 编辑

回复 35# gohomeman1


    液氨环境中的物质即便有和我们水中有机物反应的一样的化学价能,也会因为低温而远远降低反应速率,原因是温度降低时分子碰撞概率直线下降。     在零下几十度的反应速率要比常温下的慢至少6个数量级,零下200度的液氮的反应速度要慢12个数量级左右,如果温度到了-270度左右液氦的溶解物就是混合也在一起1百万亿年也不会有一个反应发生的。就是说水中一天完成的反应,在液氨中需要2700多年,在液氮中27亿年,液氦就不算了。     地球上40亿年的生命演化就算是一个宏大的化学反应,在液氨环境中只相当于进行了4000年而已,而在液氮中只开始了一两天而已。。。霍金在一次电视节目中竟然说液氮环境中也能产生生命,如果这是霍金的本意而不是电视台炒作强加于他的,我只能说霍金不太懂化学,对于生命存在形式的判断过于乐观并且世俗化。
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gohomeman1 发表于 2011-6-14 22:32 | 显示全部楼层 来自: 浙江省宁波市 鄞州畅联信息技术有限公司
回复 39# sonic5188

不要忘了催化剂。相对于高温环境对超复杂大分子链的残酷破坏而言,低温环境反而有利些。
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