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【转】LAMOST－郭守敬望远镜：死期指日可待

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yugang 发表于 2012-1-13 23:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–河北–石家庄 联通

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转自科学网博客：http://blog.sciencenet.cn/home.p ... =blog&id=340469


看完之后只想大声疾呼：救救LAMOST！
兴隆将建全国最大国家天文 科普城                        
新华网河北频道 (                           2010-06-14 09:56:38                         )        稿件来源：                          河北日报
     笔者从6月12日召开的“承德兴隆天文科普城”项目工作会议上获悉，承德市将利用国家天文台兴隆观测站已被确立为国家科普基地的契机，投资5.48亿元， 建设全国最大的国家天文科普城，为建设国际旅游城市再添科普旅游新亮点。  
                据介绍，国家天文台兴隆观测站是世界上最大的光学观测基地之一，拥有我国自主设计的、目前国 际上光谱获取率最高的新型大视场和大口径的光学天文望远镜，单次观测最多可同时获取4000条天体光谱。目前，该观测站已被确立为国家科普基地。  
                项目建设领导小组组长、承德市委书记杨汭介绍，该项目位于兴隆县城东南部的兴隆镇长河套村、国家天文台兴隆观测站山脚下，总面积 358亩，预计总投资5.48亿元。该项目包括三部分，即天文科普、服务设施和基础设施。该项目科普一期工程力争年底前开工，整个工程将于2012年底前 完成。

            
            丐帮帮主评：
                非常吃惊。那一刻我真的以为是我穿越到了火星上！长河套就在兴隆观测站的山脚下，距离也就一公里！我不知道是谁提议做这个科普城的，真是恨不能跟鲁提辖一样打它个水陆道场出来！随后又在别的网站上看到这个项目不只是要建科普馆，还要建酒店，建娱乐设施，搞农家乐，商业街，吃喝住玩一条龙。承德已经把这个招商信息放到网上公开了。
                LAMOST就建在山上，由于在立项目的时候有些权力人士要把这个大家伙放在北京附近，给首都争光，如果不算荣誉学位的话，估计那丫挺的权贵也是个party校文科毕业的，根本不懂社会的发展会如何影响天文观测，就把这4米级别口径的望远镜的地址给落兴隆了。其实当时兴隆站的天文观测也不算太差，天光背景、大气抖动（湍流）和尘埃各方面来讲马马虎虎还算个象样的地方吧，而且在后勤支撑上的确也比较适合建设和运行。LAMOST的具体情况可以参见 http://www.lamost.org
                但是没有人想到我们的国家发展这么快，更没有人想到的是，为了GDP和区区钱财，我们的地方government和官员没有什么不敢卖也没有什么不敢破坏的，环境急剧恶化，北京二十年前本已稍停的沙尘暴每年都起，兴隆站本就不多的测光夜（非常黑、无月无云、大气宁静、无尘的夜晚，天文观测的理想夜晚）数因此一样少了下去。而且十几公里外的兴隆县城晚上也越来越亮，从兴隆城出来的灯光也照得兴隆站上所看到的天空越来越亮。这不用说，我觉得绝大部分的地方官员都能会心一笑，现在你去看看，只要有点规模的城镇哪个不来点灯光工程？

                不幸的是，我们所要看的天体绝大部分在夜空里也就如一点微微的烛光，如果这一点烛光是在一片黑暗的围绕中，自然我们就容易看到它，而如果这一点烛光放在灯的海洋里，那您老就慢慢找吧。这也是为什么光学天文观测只在晚上还不在白天的原因（1、太阳观测不在此列；2、别告诉我你丫泡妞的时候是约人家小姑娘大中午的时候一起顶个烈日去看星星的！）
                现在十几公里外的兴隆就已经让观测站的天光背景亮了好多了，LAMOST能看到的天体数目也已经越来越少（这是有确切数据说明问题，我在一次LAMOST的会议上见过BATC某个组员展示了他们60公分望远镜的十几年的监测结果）。就好比一个人近视了，本来因为配了眼镜，兴冲冲的跑去街头想好好打望打望美女，结果全城大雾！现在LAMOST脚下再建上个5.48亿的科普－娱乐－休闲－购物于一体的现代化城，这个城要生存要赚钱要显示与众不凡的尊贵品质贵族风范，那这晚上怎么也得亮起来吧，还得变着法的亮得独特亮得妩媚，总不能让大家黑灯瞎火的一脚踩茅坑里还不知道吧？这就好比阿，那刚配眼镜的哥们在大雾天还被一干粉灭火器喷了个满头！
                这光污染，呵呵，对，理论上在这个社会主义国家你可以设计出千条技术方案来控制，但是实际操作中就目前中国现实国情下怎么控制？你有哪条法令可以援引？谁的法令？如果法令被违反了又有谁敢控制？有哪个部门可以有权力来控制？你天文台？别逗了，在科学院这个号称最不官本位的系统里一个台长都不算个事，地方government哪个部门可以让你天文台一声令下就出动去拉人电闸或者打人家电泡的？地方有关部门？他天文台少开一晚上望远镜又不产生经济损失，多开一晚上又不对国民经济有贡献，还浪费能源不低炭，兄弟我这少来个客人可是实实在在的真金白银的损失，你这个领导胳膊肘咋往外拐了！是这个理吧，哥们？谁敢站出来拍胸脯说如果光学污染超标就夷他九族，我绝对支持大干快上的建，不为别的，就为围观这听说过没见过的灭族！
                其实也好，我先恭喜国家大科学工程成为国家大科普工程，估计也就俺们party国能毅然决然建成世界第一大科普望远镜！世界第一阿，有面子。而且估计很有一班人会如释重负，可以一身轻松的换个项目去做老大了。其实我很想建议不如在FAST项目那贵州山窝窝建上几个电视插转站，然后把咱的主旋律电视台信号通过那500米大锅发射出去！全宇宙都会Hexie的。不知道中宣部会不会给我个好点的职位，咱也有机会到体制内做全中国最幸福的人群中的一员，花差花差的干活？
               中国科学，嘿嘿，中国，嘿嘿。

                    

望远镜

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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| yugang 发表于 2012-1-14 00:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
【Science的文章】http://www.sciencemag.org/content/329/5995/1002.summary
    News of the Week

China
Astronomers Hope Their Prize Telescope Isn't Blinded by the Light

    Richard Stone

Chinese astronomers thought they had their hands full, fine-tuning their complicated new survey telescope into next year. Now they have a more urgent problem: Light pollution could jeopardize its ambitious science program. Concerns are growing over light from a planned astronomy education center to be built near the $40 million Large Sky Area Multi-Object Fiber Spectroscopic Telescope (LAMOST) in Xinglong, 170 kilometers northeast of Beijing. If authorities follow through with their plan to put the center just south of LAMOST, astronomers say they will do whatever they can to stop it.
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乌龟虫 发表于 2012-1-14 00:37 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–南充 联通
屁股决定脑袋，变成一个没有科学家关顾的中国特色科普城
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mingkoukou 发表于 2012-1-14 00:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
我曰，有这样的事哎。。。
俗话说：流氓不可怕，就怕流氓有文化；
应用到今天的事：
GuanYuan不可怕，就怕GuanYuan没文化！

流氓有了文化，GuanYuan没了文化，你说可怕不可怕！
但这就是hexie。。。
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yangjj76 发表于 2012-1-14 00:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–南阳 电信
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heid 发表于 2012-1-15 21:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–温州 电信
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boneking 发表于 2012-1-14 06:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西 中移铁通
wctmlgbd  ,这还有什么希望,就只会分钱分钱
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shiney_xie 发表于 2012-1-14 09:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信
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kissccb 发表于 2012-1-14 09:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–无锡–锡山区 电信
世界第一大工程利润好。
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astrolover 发表于 2012-1-14 09:26 | 显示全部楼层 来自： 中国–福建–厦门 联通
非常吃惊。
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sunmj 发表于 2012-1-14 10:18 | 显示全部楼层 来自： 中国–山东–潍坊 电信
强烈关注，脑袋是屁股改的
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gliese581 发表于 2012-1-14 13:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海 电信
先来默哀一下
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zhangyf1997 发表于 2012-1-14 23:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 联通
×&#@……！×#（……！@#%～神马烂科普城。。。。
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gohomeman1 发表于 2012-1-15 23:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 电信
算啦，LAMOST就是浪费纳税人的钱的，反正我以前看到过（就在这个论坛上），既然投资这么多了，再多投个1亿又何妨？

——但这1亿可意味着大量的人可以中饱私囊啊！

话又说回来，《金陵十三钗》都投资6.5亿呢，LAMOST好歹也可当做60cm的望远镜用啊！
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c0t0d0s0 发表于 2012-1-31 23:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西 移动/数据上网公共出口
你我皆凡人，不必在意花钱为名与利的权贵，哪些不是我们值得观注的，在意的。对我们来说有星星的夜晚美呀！
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wolfbutcher 发表于 2012-1-19 23:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–天津–天津 联通
有钱没地花，憋得难受，唉————————————————————————————
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polrbear 发表于 2012-1-26 11:47 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–秦皇岛 联通
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tianshi123 发表于 2016-6-30 22:38 | 显示全部楼层 来自： 澳大利亚 澳大利亚国立大学
随便说说自己的理解，像lamost这样的望远镜，其实实验目的高于观测目的，光纤背景巡天，多镜面技术，主动光学技术都是在中国的望远镜的首次运用，其实是对很多前沿技术以及它们的兼容性的一种检验。但是在国际上lamost其实不算是突破性的，在光纤背景巡天方面有SDSS，在拼接镜面方面有凯克，主动光学方面就更多了，如VLT。而且就算和这些相对更早的望远镜比，lamost并不领先。天体物理几乎是国际数据共享做的最好的学科了，理论上来说新造一台没有在某个方面有特别优势的望远镜的科研意义并不是很大。所以，我觉得lamost更像是一次试验，它最大的贡献在于积累经验。类似的还有紫金山天文台在南极的dome A 弄了几台小望远镜，但是说实话，南极就算观测条件好，有大气层外好吗？显然没有。 那是不是不说在南极放几台比HST这样快退役的镜子口径还小的镜子就没有意义呢， 我认为并非如此，因为理论上来说，在南极造一个口径10米甚至更大的望远镜在未来一段时间都是可能的。这样的小望远镜很大程度上是为了验证在南极的天文观测的可行性。另外发一个各种望远镜口径的对比（含规划中的），红色的是LAMOST

                               
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