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做了个简单的统计,想询问焦距和梅西耶天体观测的问题

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chengening 发表于 2012-3-29 21:33 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 陕西西安

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本帖最后由 chengening 于 2012-3-29 21:36 编辑

本人一直在等白羊200/F4摄影牛,但等到现在都未果,于是乎就考虑了下星朗特的C8HD,但似乎论坛里的高手们都说施卡焦距太长,视场太小,热平衡慢,不适合深空摄影。我把110个梅西耶天体简单算了下,计算的标准如下:
1、单反直焦,单反用佳能500D,aps-c画幅
2、单反等效焦距设为50mm
3、单反等效视场设为50°,即3000分
4、若梅西耶天体的视大小在整个视场中的百分比介于12.5%-100%之间,则判为适合于观测
5、梅西耶天体视大小取长*宽中的最大值
例如,对于200/F4的视场为:3000/(800/50*1.6)=117.1875分,M1视大小为6*4分,取大小为6分,
所以(6/117.1875)=0.05<0.125,判为不合适观测。C8hd焦距算得0.13>0.125,判为合适观测。
然后按照上述方法对110个梅西耶天体计算,结果如下:(蓝色代表视大小,看不清细节;红色代表视大小太大,视场装不下)

111.jpg


计算后可知,800mm焦距适合观测的数目为37个,远少于2032mm焦距的88个。

用同样的计算方法又算了下800mm焦距加2X巴罗的情况,结果为70个(64%的梅西耶天体总数),加3X巴罗的结果为93个(85%的梅西耶天体总数),终于超过了2032的焦距。图就不贴出来了。

最后问题来了:
1、加了3X巴罗的200/F4牛反焦比为F12,拍摄时的曝光时间大幅增加,而C8HD的焦比为F10。这种情况下,施卡深空不如牛反的理由就只剩下热平衡了,是这样吗?
2、对于小口径APO来说,例如锐星的AL-80II apo(f/6.25),当焦距到1600时,焦比为20,焦距2400时焦比30,若是AL-106II apo(f/6.25),焦距2400时焦比也到了22。相比之下这要曝光更加多的时间,apo要拍摄小的深空天体不是更加惨吗?偏偏小的梅西耶天体占了大多数。

是我算错了或是考虑不全,还是事实情况就是如此,请各位高手指点迷津,鄙人不胜感激!!!

目标柏林 发表于 2012-3-29 21:54 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
深空天体总归是小视面积的占了绝大多数,但对于要想拍片只能出去打野战,并且这种机会也不多的绝大多数同好们来说,轻便、短焦比、价格合理才是第一位的,因此拍摄目标的确受到很多限制。
如果LZ钱多、有环境好的固定拍摄点,在积累一定经验后,倒很适合建设一个小圆顶,架大镜子拍小目标。

当然了,大量适合短焦镜子拍摄的目标不在梅西耶星表里,例如玫瑰、马头、双星团等等

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感谢回答。我就是没有钱才想买个镜子要考虑N多因素还要等N久。这么说我是不是应该找个NGC总表来算算看到底是大天体多还是小天体多。另外,玫瑰好像也不大呀,百度查了下,才1.3 弧分。  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:06
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feng1734 发表于 2012-3-29 22:04 | 显示全部楼层 来自: 天津
深空天体点缀在群星之中别有一番风味,,,,视场大些也很壮观的,,,

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那这样岂不是根本看不清细节,只看见一小团有颜色的东西?  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:07
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 22:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安

感谢回答。我就是没有钱才想买个镜子要考虑N多因素还要等N久。这么说我是不是应该找个NGC总表来算算看到底是大天体多还是小天体多。另外,玫瑰好像也不大呀,百度查了下,才1.3 弧分。

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玫瑰比满月都要大很多的,你肯定看到别的什么东西上了 NGC就没必要再查了,更晚的表,小目标的比例只会更大。 选器材的确要考虑很多方面因素,但应对每种情况的器材组合,论坛里都有了不少成熟方案。而相近的器材  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:20
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 22:07 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
feng1734 发表于 2012-3-29 22:04
深空天体点缀在群星之中别有一番风味,,,,视场大些也很壮观的,,,

那这样岂不是根本看不清细节,只看见一小团有颜色的东西?

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http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-213254-1-2.html 这样的也不错呀,,,  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:09
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feng1734 发表于 2012-3-29 22:09 | 显示全部楼层 来自: 天津
chengening 发表于 2012-3-29 22:07
那这样岂不是根本看不清细节,只看见一小团有颜色的东西?

http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-213254-1-2.html
这样的也不错呀,,,

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有道理!!!  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:16
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正版大肥肉 发表于 2012-3-29 22:15 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
楼主的科研精神 值得我这种小白好好学习呀

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呵呵,就是手上没有器材,然后才在这空想的,要有镜子的话就直接实践去了  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:17
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 22:16 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
feng1734 发表于 2012-3-29 22:09
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-213254-1-2.html
这样的也不错呀,,,

有道理!!!
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 22:17 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
正版大肥肉 发表于 2012-3-29 22:15
楼主的科研精神 值得我这种小白好好学习呀

呵呵,就是手上没有器材,然后才在这空想的,要有镜子的话就直接实践去了

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相信您的镜子到手后,会被发挥得淋漓尽致的!  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:19
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正版大肥肉 发表于 2012-3-29 22:19 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
chengening 发表于 2012-3-29 22:17
呵呵,就是手上没有器材,然后才在这空想的,要有镜子的话就直接实践去了 ...

相信您的镜子到手后,会被发挥得淋漓尽致的!
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目标柏林 发表于 2012-3-29 22:20 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
chengening 发表于 2012-3-29 22:06
感谢回答。我就是没有钱才想买个镜子要考虑N多因素还要等N久。这么说我是不是应该找个NGC总表来算算看到 ...

玫瑰比满月都要大很多的,你肯定看到别的什么东西上了
NGC就没必要再查了,更晚的表,小目标的比例只会更大。


选器材的确要考虑很多方面因素,但应对每种情况的器材组合,论坛里都有了不少成熟方案。而相近的器材在出片上的差别,对于非老鸟来说,恐怕是微乎其微。所以真正要纠结的,不是什么牌子的具体什么型号。

真想拍摄的话,首先还是确定自己的客观情况和主观需求。如果你居住地环境不好、又没车,我看还是星野最实际,200mm以下的焦段,足以拍摄出许多壮美的画面了。全套器材一个人就能背走,而且摄影脚架和镜头平时也能用,以后上了大家伙,星野仍然很值得保留下来。那些同时拥有很多器材的摄星人,首先是要充实自己镜子的焦段。



如果有车或有苦力或环境支持固定拍摄,预算一万多,主体器材就按照论坛的主流配置(HEQ5/国产3英寸APO/50-60口径导星镜/qhy5/二手450D或500D)就可以了。

想买200牛反的话,赤道仪就要NEQ6,也还在预算范围内,便携性差不少,但有车或一直固定就不怕,因此也是很好的选择(或更便宜的HEQ5+150牛)

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我现在只有HEQ5和500D,没有车,我这里在市区,光污染很重,天气好时才可见3.5等星,所以是想通过大口径加光害滤镜来压低光污染。以前您也跟我说过200/F4要配heq6,只是总是很担心150牛的口径不够,特别是环境不好的  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:43
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 22:43 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
目标柏林 发表于 2012-3-29 22:20
玫瑰比满月都要大很多的,你肯定看到别的什么东西上了
NGC就没必要再查了,更晚的表,小目标的比例只会更 ...

我现在只有HEQ5和500D,没有车,我这里在市区,光污染很重,天气好时才可见3.5等星,所以是想通过大口径加光害滤镜来压低光污染。以前您也跟我说过200/F4要配heq6,只是总是很担心150牛的口径不够,特别是环境不好的地方。

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既然是市区,要么玩窄带拍发射星云(问题是这又是单反的弱项),要么还是老老实实打野战吧 有些东西,还是试过才知道。既然花了不少钱买器材,出好片,发挥其实力才是王道。 大口径+长焦距的确能  详情 回复 发表于 2012-3-29 22:59
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gs2c 发表于 2012-3-29 22:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
单反对角线只有35mm全幅才44mm,根本不到50mm

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是指焦距达不到单反直焦时的焦距达不到50mm吗?如果是这样的话,按44mm算的话,F4的牛反达到了43个。  详情 回复 发表于 2012-3-29 23:05
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gs2c 发表于 2012-3-29 22:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 上海
焦比每差一档,达到同样亮度所需曝光时间翻翻
4 5.6 8 11 16
f4二分钟f11要一刻钟!

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是这样的呀,那岂不是说用小口径apo拍摄小的深空天体,基本是不可能的了,或者是很痛苦的了。  详情 回复 发表于 2012-3-29 23:07
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目标柏林 发表于 2012-3-29 22:59 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
chengening 发表于 2012-3-29 22:43
我现在只有HEQ5和500D,没有车,我这里在市区,光污染很重,天气好时才可见3.5等星,所以是想通过大口径 ...

既然是市区,要么玩窄带拍发射星云(问题是这又是单反的弱项),要么还是老老实实打野战吧

有些东西,还是试过才知道。既然花了不少钱买器材,出好片,发挥其实力才是王道。

大口径+长焦距的确能压一压光害,但拍摄时间和器材花费的代价就太大了,效费比不好。

我总喜欢说,深空摄影的核心就是“信噪比”三个字,一切深空摄影的话题,十有八九实际上是围绕它展开的。
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John陆 发表于 2012-3-29 23:02 | 显示全部楼层 来自: 上海
此帖马克一下稍后再看
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 23:05 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
gs2c 发表于 2012-3-29 22:48
单反对角线只有35mm全幅才44mm,根本不到50mm

是指焦距达不到单反直焦时的焦距达不到50mm吗?如果是这样的话,按44mm算的话,F4的牛反达到了43个。
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-29 23:07 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
gs2c 发表于 2012-3-29 22:53
焦比每差一档,达到同样亮度所需曝光时间翻翻
4 5.6 8 11 16
f4二分钟f11要一刻钟! ...

是这样的呀,那岂不是说用小口径apo拍摄小的深空天体,基本是不可能的了,或者是很痛苦的了。

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事实就是这样。集光力、解析力都不够。  发表于 2012-3-29 23:15
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observer 发表于 2012-3-30 06:57 | 显示全部楼层 来自: 北京
上 VC200L 吧

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好像不是说vc200l镀膜必须要返回日本吗,是一次性的,而且星芒好像还是菱形的。  详情 回复 发表于 2012-3-30 12:05
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 楼主| chengening 发表于 2012-3-30 12:05 | 显示全部楼层 来自: 陕西咸阳

RE: 做了个简单的统计,想询问焦距和梅西耶天体观测的问题


好像不是说vc200l镀膜必须要返回日本吗,是一次性的,而且星芒好像还是菱形的。
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