关于焦比的问题，请指教

以简单数学来说 - 同一天体，经过不同光学系统放大，但放大的倍率要一样(都说了，倍率要一样)，那看起来不是应该一样大吗 – 前面的这句话好像是废话! (开个玩笑，大家别介意，有时候简单的题目想得太复杂了，反而迷糊了自我。)

更精准的来说，如果用仪器来测量，绝对是一样大。但更深层的探讨，得把宇文兄所提的目镜视野(AFV)考虑进去，并对LZ语意中” 目视效果”加以琢磨琢磨!

目视效果就是 ”感觉” 的意思! 毕竟人眼并不可靠，有时候会有错觉，况且有人的眼力好，有人四眼田鸡；甲感觉好像大了一点，乙并不一定认同。

装在不同焦比的天望上，却得到相同放大倍率，那目镜一定不同。如果目镜的眼视野有很大差距 (譬如一用PL目镜，一用82度超广角目镜)，那感觉真的会有极大的不同(实际上目标天体一样大)。

用过双筒看月亮的人，可能觉得区区8X或10X 的感觉好像和天望不太相同。明明倍数低很多，就算用一眼看单筒，或把双筒用X 1.4倍等效倍率看待，月亮好像都比天望低倍大。

白天看景、拿来比大小，比较容易用视野中的突出物或熟悉物来当目标物的参考对象，而加以比对，再经过大脑的理智分析，得出的结果会比较正确。但夜间观天，一片漆黑。比大小，就在不知不觉中，很容易把镜筒中视野的圆圈圈范围当参考大小。若天体视觉大小的面积，占圈圈的面积比例小，可能会引起错觉，以为他比较小。想一想，如果不经刻意训练，在大脑中形成常规经验，谁能不被错觉影响?又谁能精确感觉出一个完全漆黑的82度目镜中的视野(FOV)，在等效相同放大倍率下，大于50度目镜视野一倍有余?

同一个问题，到底哪一个视野亮度比较亮!，基本答案也是一样亮的。但是若问感觉呢? 问仪器绝对比人眼客观。但是有一个问题不得不提，不同目镜构造差很多，有K目镜、PL、OR、行星目镜，它们的光学镜片数不太一样，透光度、镀膜都可能不同，因此这个问题显然仪器也没有绝对的答案。

ZYFASD1 发表于 2012-6-10 01:19

                               
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短焦的景深大视野宽亮度高，更适合深空，完毕

有问题吧

深空同摄影有区别的

景深：深孔天体都是无限远，不存在景深问题，同摄影不同。

视野：FOV不仅同焦比相关，同目镜也相关。LZ已经假设使用不同焦距的目镜，使得视野同样大了。这里已经不存在视野问题。

亮度：同前，目镜都不一样了，不是单纯的焦比问题。

skyriver 发表于 2012-6-15 16:42

                               
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以简单数学来说 - 同一天体，经过不同光学系统放大，但放大的倍率要一样(都说了，倍率要一样)，那看起来不 ...

我没看懂。

你的问题和LZ的其实不是一个。

LZ关注与效果，意思是用数据表示出的效果。目镜、个人都视为等同的。

你关注的是LZ默认为相同因素的区别。

有一点要指出，82°和普通PL的区别是很明显的，不会因为倍率问题而误认为一样。

搜索下 magnificent index 就知道了，这同目镜视场的立方成正比。

      LZ所提到的效果，如果真对纯学理探讨，那是一样的。但真的有人觉得他自己的经验是，长焦比似乎看起来大一些，或者有人刚好相反。所以LZ真的会不知道理论应该是一样吗?  LZ的 ”目视效果”，之中的 ”目视”，不是存有”人的感觉”因素吗? 基于这个理由，值得我加以琢磨琢磨，举一反三来推敲! 针对那些觉得自己的天望，目视效果感觉和理论有些微不一样的同好交换一下心得:

     特别用PL一般眼视野目镜，和82度大广角相差如此巨大之目镜相比，只是要凸显其在目镜瞻孔中的”感觉效果”是差很大的，但是镜中的天体目标说真的是一样的大小。并不是说大家的眼力看不出，请各位同好，详查我的用心。而我想表明的想法是，理论上只局限在同口径，同放大倍率(不同主镜焦长)，其他条件自动趋于一致，结果应该一样的，万一如果有人觉得不一样，所以我试着找些蛛丝马迹来解释可能的原因。这才是我的用意。

    如果觉得大小只是差一点点的话，那也许是人眼不可避免的错觉现象，(有名的少女跟女巫的图像，不是一开始常常让人眼搞不清楚吗?但稍事练习，看山是山，看云是云!)，
    如果大小差别显着，最可能的原因在于，那两个目镜的眼视野大小。可以再加上一点可能性: ”目镜的结构”，特别是良视距长短，人眼在目镜视轴后不同位置来观察，视野看到的大小可能不同，目标物大小也不同。

   如果用50度和52度不同倍数的目镜个别安装于同口径不同焦长主镜上，而刚好目视倍率一样，其实 "实视场” 是有不一样的。(实际观测视场 = 目镜 AFV 视场 / 此时望眼镜的放大率)。因为比较的前提是放大倍数相同，所以简单来说，若当时用的两个目镜的AFV不同，实际视场是有一点点不一样大小的，容易引起错觉。(LZ没有提到AFV这的系数，所以宇文兄所提补充前提 ”假如目镜的视野相同，那么从计算的数据值来看都是一样的”， 会令比较基础较完善。 ---  各位不要忽略手中目镜的AFV(有的人会忘记这点)，目视比较，是会引起视觉错觉的。

  理论结果大部分的人都认为是一样的，偏偏探讨的主题是关于 : "目视效果" ? 唉! 若论目视感觉是有点说不准，每个人的实际答案可能不一样，也不用太计较。或者我庸人自扰，把LZ的问题想多了!那这个题目就不再参加讨论了。