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几种摄影目镜及增倍镜的视野

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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 07:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-5 08:03 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-4 18:23

                               
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在目前这种情况下，楼主应该做的简单而正确的方法是：在保证正确的摄影目镜投影距离的前提下固定相机和投影 ...

这可能是最科学的方法。在保证观测与摄影合焦的前提下，物镜到了最佳工作距离，摄影目镜也到达其工作距离（但可能不是125mm）。查看了Olympus的目镜资料（http://www.alanwood.net/photography/olympus/photo-eyepieces.html），
P系列可用于观察，也可用于摄影，而NFK、FK、PE系列才是专用的摄影目镜，放大倍数的计算是不一致的：
For digital and for 35 mm film, the picture magnification on the sensor or film is determined by the formula:
P系列放大倍数：      P eyepiece power × objective power × approximately 0.5
NFK系列放大倍数： NFK eyepiece power × objective power
FK系列放大倍数：    FK eyepiece power × objective power
PE系列放大倍数：    PE eyepiece power × objective power

可见： P系列放大倍数 = (N)FK系列放大倍数 * 0.5
所以 P10X的放大倍数与NFK5X相当，这也就解释了  测试中FK6.7X的放大倍数比P10X大。

点评

一丈法师
你使用非原装的组合就是需要费些功夫，不过对理解显微摄影很有帮助，呵呵。 P型目镜本身是用来目视观察的，也可以用于显微摄影（理论上说和物镜配套的那些观察目镜都可以），我前面已经说过了它上面标的放大倍数是目  详情 回复 发表于 2012-8-5 08:23
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购买望远镜就在牧夫天文商城
一丈法师 发表于 2012-8-5 08:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 电信
chmh63 发表于 2012-8-5 07:57

                               
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这可能是最科学的方法。在保证观测与摄影合焦的前提下，物镜到了最佳工作距离，摄影目镜也到达其工作距离 ...

你使用非原装的组合就是需要费些功夫，不过对理解显微摄影很有帮助，呵呵。
P型目镜本身是用来目视观察的，也可以用于显微摄影（理论上说和物镜配套的那些观察目镜都可以），我前面已经说过了它上面标的放大倍数是目视的而不是投影的，如果你知道目镜目视的工作距离是250mm的话（不过成的是虚像），就会明白为什么当它用于摄影时总放大倍数要乘0.5的系数，因为这时的距离减半了。

点评

chmh63
谢谢法师的细致解释与指导，跟您学到了很多显微镜及显微摄影方面的知识。 ”革命尚未成功，同志仍需努力“，期待在您的指导下进一步学习、提高....  详情 回复 发表于 2012-8-5 08:33
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 08:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
一丈法师 发表于 2012-8-5 08:23

                               
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你使用非原装的组合就是需要费些功夫，不过对理解显微摄影很有帮助，呵呵。
P型目镜本身是用来目视观察的 ...

谢谢法师的细致解释与指导，跟您学到了很多显微镜及显微摄影方面的知识。
”革命尚未成功，同志仍需努力“，期待在您的指导下进一步学习、提高....
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一丈法师 发表于 2012-8-5 08:37 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 电信
下面我可再帮你做一下分析，P10X目镜在125mm投影距离下的放大倍数按约5X来算的话，为什么你拍照的片子中它没有暗角，而比放大倍数更大的NFK6.7X目镜却有暗角呢？除了已知道的你目前的投影距离过短之外，我在11楼的回复中还说了另一个可能的原因，就是光路中有遮挡，你现在知道是什么遮挡了吗？呵呵

点评

chmh63
对法师的分析进行了验证，暗角产生的原因果然是摄影目镜的工作距离不合适。 前面测试时目镜的工作距离约为50mm（从目镜前端到成像面的距离），加上一个35-90mm的调焦筒后，仍用NFK 3.3X目镜测试，工作距离从85mm - 1  详情 回复 发表于 2012-8-5 12:41
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 12:41 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-5 12:47 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-5 08:37

                               
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下面我可再帮你做一下分析，P10X目镜在125mm投影距离下的放大倍数按约5X来算的话，为什么你拍照的片子中它 ...

对法师的分析进行了验证，暗角产生的原因果然是摄影目镜的工作距离不合适。
前面测试时目镜的工作距离约为50mm（从目镜前端到成像面的距离），加上一个35-90mm的调焦筒后，仍用NFK 3.3X目镜测试，工作距离从85mm - 140mm均未产生暗角。NFK 5X和FK 6.7X也一样没有暗角。将工作距离调至125mm，改用原装的重光SP4X物镜，得到的影像（玉米种子纵切）如下：（这种非平场物镜的边缘模糊严重，摄影还是尽量用平场镜）

1P：Olympus NFK3.3X_sp4x
Olympus NFK3.3X_sp4x.jpg

2P：Olympus NFK5X_sp4x
Olympus NFK5X_sp4x.jpg

3P：Olympus FK6.7X_sp4x

Olympus FK6.7X_sp4x.jpg
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slt2483 发表于 2012-8-5 13:09 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
本帖最后由 slt2483 于 2012-8-5 13:11 编辑

你先看 从双目 比如10X物镜  和10X目镜，得到的视野和 你用 2.5X摄影目镜 +全副相机得到的视野是不是相近。。。并不是没有暗角就是正确的。。

点评

chmh63
谢谢老师的指点！ 目前还没有搞到2.5X的摄影目镜（只有3.3X的），只是按目镜125mm的工作距离近似调整的。好像工作距离的变化对视野产生明显的影响。物镜的工作距离与目镜的工作距离都要顾及，只好摸着石头过河，慢慢  详情 回复 发表于 2012-8-5 14:00
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 14:00 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
slt2483 发表于 2012-8-5 13:09

                               
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你先看 从双目 比如10X物镜  和10X目镜，得到的视野和 你用 2.5X摄影目镜 +全副相机得到的视野是不是相近。 ...

谢谢老师的指点！ 目前还没有搞到2.5X的摄影目镜（只有3.3X的），只是按目镜125mm的工作距离近似调整的。好像工作距离的变化对视野产生明显的影响。物镜的工作距离与目镜的工作距离都要顾及，只好摸着石头过河，慢慢摸索，积累经验
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slt2483 发表于 2012-8-5 14:13 | 显示全部楼层 来自： 中国–辽宁–大连 联通
拍了一组 供参考 ，从目镜端 拍摄 能更好理解 CCD大小 和视野的关系 红框内是真实的全副相机视野
另：我的目镜 是超广角的 可能和您的目镜 所看到的视野 不一样，
暗处是目视全部  红框内是全副CCD得到的视野
分别为 10X目镜 10X物镜  ，2.5X  3.3X 4X  5X摄影目镜
2.5X
2.5X.jpg
3.3X
3.3X.jpg
4X
4X.jpg
5X
5X.jpg
.........

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chmh63
非常感谢！ 您这组片子的表现力很强，对目前我的调试帮助非常大。 按照摄影目镜的工作距离125mm，测试了2X增距镜的视野，并做了左右镜像和水平镜像，与NFK3.3X的图像比较了一下，感觉2X增距镜的放大倍数与NFK3.3X相  详情 回复 发表于 2012-8-5 14:49
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 14:49 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-5 14:57 编辑
slt2483 发表于 2012-8-5 14:13

                               
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拍了一组 供参考 ，从目镜端 拍摄 能更好理解 CCD大小 和视野的关系 红框内是真实的全副相机视野
另：我的 ...

非常感谢！ 您这组片子的表现力很强，对目前我的调试帮助非常大。
您的实例与Olympus摄影目镜的视野说明一致：
111.jpg

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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 14:57 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
按照摄影目镜的工作距离125mm，测试了2X增距镜的视野，并做了左右镜像和水平镜像，与NFK3.3X的图像比较了一下，感觉2X增距镜的放大倍数与NFK3.3X相当（似乎在3X左右）：
vivitar 2X_水平镜像_垂直镜像_3.3x.jpg

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一丈法师 发表于 2012-8-5 15:33 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 电信
本帖最后由 一丈法师 于 2012-8-5 15:36 编辑

目前看2X的增倍镜拍照的结果相对偏大，说明至少有一种方法的安装连接还不完全正确，这从是否齐焦就可以判断。另外上面的两张照片对比，可明显看出用NFK摄影目镜拍照更清晰、有细节，这是否是最终效果还有待进一步调整测试。用增倍镜时要更注意镜筒内的消光处理，而且第一张照片的左上部更模糊似乎暗示着光轴不正，等等。我用Nikon 1.4X增倍镜配半幅单反拍照的结果分辨率丝毫不比用Olympus摄影目镜差（当然，这和物镜的匹配也有一定关系）。

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chmh63
谢谢法师的细致分析与指点！ 可能摄影目镜的工作距离（125mm）并不适合增距镜，还需按法师说的调整增距镜的工作距离直到齐焦才合适。  详情 回复 发表于 2012-8-5 17:12
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 17:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-5 17:43 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-5 15:33

                               
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目前看2X的增倍镜拍照的结果相对偏大，说明至少有一种方法的安装连接还不完全正确，这从是否齐焦就可以判断 ...

谢谢法师的细致分析与指点！ 可能摄影目镜的工作距离（125mm）并不适合增距镜，还需按法师说的调整增距镜的工作距离直到齐焦才合适。
摄影中缩小光圈可增加景深，若在调焦筒前加入光圈组件，用小光圈摄影是否能获得较大的景深呢？
测试时用了35-90mm调焦筒，并在其前端接入Compur快门组件用于调整光圈（F6.3-F22）：
compur快门组件.jpg

由于还未找到合适的连接件，只能用人肉接环测试了F6.3 - F22下的成像（由于手抖的因素，每次都有少许的移动）。下图是F6.3与F16时成像的对比，似乎小光圈对景深拓展有一点作用：
F6.3_16_0.jpg

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dongmin
控制景深的光圈应该装在光学系统的孔径光阑处，你那个光圈装的位置恐怕不行。 有几个地方：一个是聚光镜的孔径光阑处（前提是满足科勒照明条件）；一个是物镜的后焦面，通常在物镜的尾部或在尾部以内了。 有些透射暗  详情 回复 发表于 2012-8-9 12:45
一丈法师
首先，125mm的距离不适合增倍镜的，摄影的增倍镜一般情况下都是紧连着相机的。 其次，景深应通过改变聚光镜的孔径光阑来改变，你现在的做法应该改变不了景深，但效果是有的，因为那个光圈起到了消光的作用，可以增加  详情 回复 发表于 2012-8-5 17:54
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一丈法师 发表于 2012-8-5 17:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 农业现代化所
chmh63 发表于 2012-8-5 17:12

                               
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谢谢法师的细致分析与指点！ 可能摄影目镜的工作距离（125mm）并不适合增距镜，还需按法师说的调整增距镜 ...

首先，125mm的距离不适合增倍镜的，摄影的增倍镜一般情况下都是紧连着相机的。
其次，景深应通过改变聚光镜的孔径光阑来改变，你现在的做法应该改变不了景深，但效果是有的，因为那个光圈起到了消光的作用，可以增加照片的对比度和清晰度。
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-5 18:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 联通
谢谢法师的指点！ 俺还得多多尝试、学习啊
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dongmin 发表于 2012-8-9 12:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 电信
本帖最后由 dongmin 于 2012-8-9 12:46 编辑
chmh63 发表于 2012-8-5 17:12

                               
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谢谢法师的细致分析与指点！ 可能摄影目镜的工作距离（125mm）并不适合增距镜，还需按法师说的调整增距镜 ...

控制景深的光圈应该装在光学系统的孔径光阑处，你那个光圈装的位置恐怕不行。
有几个地方：一个是聚光镜的孔径光阑处（前提是满足科勒照明条件）；一个是物镜的后焦面，通常在物镜的尾部或在尾部以内了。
有些透射暗场观察用的物镜是自带孔径光阑的。
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-9 13:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 科技网
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-9 13:44 编辑


谢谢老师的细致指点！
调过聚光镜的孔径光阑，小光阑下可增加景深，但不知道物镜的后焦面如何加光圈？ 老师提到了自带孔径光阑的物镜还没见过。淘过一个APO的蔡司物镜63X，有弹簧，头部还能转动，不知其标的数字是啥意思，不会是自带孔径光阑的物镜吧？
apo63.jpg


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dongmin
那个不是孔径光阑，是用来调节盖玻片厚度矫正值的, 上面的数字是盖玻片厚度的意思，14代表0.14mm。常用的盖玻片厚度是0.17mm，但是实际会偏离这个厚度. 高倍的物镜（油浸物镜除外）对盖玻片厚度比较敏感，所以好的  详情 回复 发表于 2012-8-9 14:48
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dongmin 发表于 2012-8-9 14:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–苏州 电信
本帖最后由 dongmin 于 2012-8-9 16:02 编辑
chmh63 发表于 2012-8-9 13:43

                               
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谢谢老师的细致指点！
调过聚光镜的孔径光阑，小光阑下可增加景深，但不知道物镜的后焦面如何加光圈？ 老 ...

那个不是孔径光阑，是用来调节盖玻片厚度矫正值的, 上面的数字是盖玻片厚度，14代表0.14mm。常用的盖玻片厚度是0.17mm，但是实际会偏离这个厚度.  高倍的物镜（油浸物镜除外）对盖玻片厚度比较敏感，所以好的物镜有厚度调节，根据实际使用的盖玻片厚度设置，可以得到最好的成像效果。

带孔径光阑的物镜是类似下面这样的，调节中间那个环可以看到物镜里面光圈开合。
Apochromatic 100x.JPG

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chmh63
哦，明白了。 这个可调光圈的物镜太棒了！ 玩过很多放大头和电影头，感觉光圈在摄影中太重要了。带光圈的物镜既可保证高画质，又可调节合适的景深  详情 回复 发表于 2012-8-9 20:15
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-9 14:56 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 科技网
dongmin 发表于 2012-8-9 14:48

                               
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那个不是孔径光阑，是用来调节盖玻片厚度矫正值的, 上面的数字是盖玻片厚度的意思，14代表0.14mm。常用的 ...

哦，明白了。又学到了不少东西。这个带孔径光阑的物镜的可是个大毒物啊。
用过很多放大头、电影头，知晓这光圈的作用太大了。物镜加光圈后不仅能提高像质，还能调整景深
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-9 15:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 科技网
dongmin 发表于 2012-8-9 14:48

                               
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那个不是孔径光阑，是用来调节盖玻片厚度矫正值的, 上面的数字是盖玻片厚度的意思，14代表0.14mm。常用的 ...

哦，明白了。又学到了不少东西。这个带光圈调节的物镜可是个大毒物啊！
用过不少放大头、电影头，知晓光圈的实用价值。物镜加光圈不仅能提高像质，而且能控制景深
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-9 20:15 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 联通
dongmin 发表于 2012-8-9 14:48

                               
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那个不是孔径光阑，是用来调节盖玻片厚度矫正值的, 上面的数字是盖玻片厚度，14代表0.14mm。常用的盖玻片 ...

哦，明白了。 又学到了很多东西。 这个可调光圈的物镜太棒了！
玩过很多放大头和电影头，感觉光圈在摄影中太重要了。带光圈的物镜既可保证高画质，又可调节合适的景深

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dongmin
缩小光圈会影响分辨率。显微物镜的设计目标是尽可能的追求高分辨率，所以通常的物镜不带可调光圈。 有些特殊的应用场合需要可调的光圈，比如透射暗场观察时，需要配合暗场聚光镜适当的缩小光圈以得到暗场照明条件。  详情 回复 发表于 2012-8-10 11:15
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