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发表于 2004-4-30 23:44 | 查看: 2689| 回复: 15来自: 天津市 联通
"信耶稣不合科学。”一个哲学教授上课时说。
 >   他顿了一顿,叫了一个新生站起来,说:“某某同学,你是基督徒吗?”
 >   “老师,我是。”
 >   “那么你一定信上帝了?”
 >   “当然。”
 >   “那上帝是不是善的?”
 >   “当然。上帝是善的。”
 >   “是不是上帝是全能的?他无所不能,对吗?”
 >   “对。”
 >   “你呢?你是善是恶?”
 >   “圣经说我有罪。”
 >   教授撇撇嘴笑:“哈,圣经。”顿了一顿,说:“如果班上有同学病了,你有能
力医
 > 治他,你会医治他吗?起码试一试?”
 >   “会。”
 >   “那么你便是善的了……”
 >   “我不敢这么说。”
 >   “怎么不敢?你见别人有难,便去帮助……我们大部分人都会这样,只有上帝不
帮忙 。”
 >   一片沉默。
 >   “上帝不帮忙。对吗?我的弟弟是基督徒,他患了癌症,恳求耶稣医治,可是
他死了 。上帝是善的吗?你怎么解释?”
 >   没有回答。
 >   老教授同情他了,说:“你无法解释。对吧?”
 >   他拿起桌子上的杯,喝一口水,让学生有机会喘一口气。这是欲擒先纵之计
策。
 >   “我们再重新来讨论。上帝是善的吗?”
 >   “呃……是。”
 >   “魔鬼是善是恶?”
 >   “是恶。”
 >   “那怎么有魔鬼呢?”学生不知道怎么回答。
 >   “是……是……上帝造的。”
 >   “对,魔鬼是上帝造的。对吗?”
 >   老教授用瘦骨嶙峋的手梳梳稀薄的头发,对傻笑着的全体同学说:“各位同
学,相信这学期的哲学课很有兴趣。”
 >   回过头来,又对站着的那同学说:“世界可有恶的存在?”
 >   “有。”
 >   “世界充满了恶。对吧?是不是世上所有一切,都是上帝造的?”
 >   “是。”
 >   “那么恶是谁造的?”
 >   没有回答。
 >   “世界有不道德的事吗?有仇恨、丑陋等等一切的恶吗?”
 >   该学生显得坐立不安,勉强回答:“有。”
 >   “这些恶是怎么来的?”
 >   没有答案。
 >   忽然老教授提高声调说:“你说,是谁造的?你说啊!谁造的?”
 >   他把脸凑到该学生面前,用轻而稳定的声音说:“上帝造了这一切的恶,对
吧?”
 >   没有回答。
 >   该学生尝试也直视教授,但终于垂下了眼皮。
 >   老教授忽然转过身来,在班前踱来踱去,活像一只老黑豹。同学们都进入被
催眠状态
 > 。
 >   这时老教授又开腔了:“上帝造这一切的恶,而这些恶又不止息的存在,请
问:上帝怎可能是善的?”
 >   教授不断挥舞着他张开的双手,说:“世界上充满了仇恨、暴力、痛苦、死
亡、困难 、丑恶,这一切都是这位良善的上帝造的?对吧?”
 >   没有回答。
 >   “世上岂不是充满了灾难?”
 >   停了一下,他又把脸凑到该新生面前,低声说:“上帝是不是善的?”
 >   没有答话。
 >   “你信耶稣基督吗?”他再问。
 >   该学生用颤抖的声音说:“老师,我信。”
 >   老教授失望地摇了摇头,说:“根据科学,我们对周围事物的观察和了解,是
用五官 。请问这位同学,你见过耶稣没有?”
 >   “没有。老师,我没见过。”
 >   “那么,你听过他的声音吗?”
 >   “我没有听过他的声音。”
 >   “你摸过耶稣没有?可有尝过他?嗅过他?你有没有用五官来感觉过上帝?”
 >   没有回答。
 >   “请回答我的问题。”
 >   “老师,我想没有。”
 >   “你想没有吗?还是实在没有?”
 >   “我没有用五官来接触过上帝。”
 >   “可是你仍信上帝?”
 >   “呃……是……”
 >   老教授阴阴地笑了:“那真需要信心啊!科学上强调的,是求证,实验,和示
范等方法,根据这些方法,你的上帝是不存在的。对不对?你以为怎样?你的上帝在哪
里?”
 >
 >   学生答不上来。
 >   “请坐下。”
 >   该同学坐下,心中有说不出的沮丧。
 >   这时,另一个同学举起手来,问:“老师,我可以发言吗?”
 >   老教授笑说:“当然可以。”
 >   学生说:“老师,世界上有没有热?”
 >   教授答:“当然有。”
 >   “那么,也有冷吗?”
 >   “也有冷。”
 >   “老师,您错了。冷是不存在的。”
 >   老教授的脸僵住了。教室里的空气顿时凝结。
 >   这位大胆的同学说:“热是一种能,可以量度。我们有很热、加热、超热、大
热、白热、稍热、不热,却没有冷──当然,气温可以下降至零下四百五十八度,即一点
热也没有,但这就到了极限,不能再降温下去。冷不是一种能量。如果是,我们就可以
不断降温,直降到超出零下四百五十八度以下。可是我们不能。“冷”只是用来形容无热状
态的字眼。我们无法量“冷”度,我们是用温度计。冷不是一种与热对立的存在的能,而
是一种无热状态。”
 > 课室内静得连一根针掉在地上也能听到。
 >   “老师,”该学生竟又问:“世上有没有黑暗?”
 >   “简直是胡混。如果没有黑暗,怎可能有黑夜?你想问什么……?”
 >   “老师,您说世上有黑暗吗?”
 >   “对……”
 >   “老师,那么你又错啦!黑暗是不存在的,它只是无光状态。光可分微光、亮
光、强光、闪光,黑暗本身是不存在的,它只是用来描述无光状态的字眼。如果有黑
暗,你就可以增加黑暗,或者给我一瓶黑暗。老师,你能否给我一瓶黑暗?”
 >   教授见这小子大言不惭,滔滔不绝,不觉笑了。这学期倒真有趣。
 >   “这位同学,你到底想说什么呀?”
 >   学生说:“老师,我是说,你哲学的大前提,从一开始就错了,所以结论也错
了。”
 >
 >   “错了……?好大的胆子!”老教授生气了。
 >   “老师,请听我解释。”全体同学窃窃私语。
 >   “解释……噫……解释……”教授好不容易才控制住自己,待情绪渐渐平伏后,即使
 > 个手势,叫同学们安静。让该同学发言。学生说:“老师,您刚才所说的,是二元
论哩。
 > 就是说,有生,就必有死。有一个好的神,也有一个恶的神。你讨论上帝时,所
采用的,是一个受限制的观点。你把上帝看作一件物质般来量度,但是科学连一个“思
维”,也解释不了。科学用电力,又用磁力,可是却看不见电,看不见磁力,当然,对两者
也不透彻了解。把死看作和生命对立,是对死的无知。死不是可以**存在的。死亡不是生
命的反面,而是失去了生命。”
 >   说着,他从邻坐同学的桌子内,取出一份小报来,说:“这是我们国内最下流
的一份小报,是不是有不道德这回事呢?”
 >   “当然有不道德……”
 >   “老师,你又错了。不道德其实是缺德。是否有所谓‘不公平’呢?没有,‘不
公平 ’只是失去了公平。是否有所谓‘恶’呢?”学生顿了一顿,又继续说:“恶岂不是失
去善的状态吗?”
 >   老教授气得脸色通红,不能说话。
 >   该学生又说:“老师,就是因为我们可以为善,也可以为不善,所以才有选择
的自由 呢。”
 >   教授不屑一顾:“作为一个教授,我看重的是事实。上帝是无法观察的。”
 >   “老师,你信进化论吗?”
 >   “当然信。”
 >   “那么你可曾亲眼观察过进化的过程?”
 >   教授瞪瞪该位同学。
 >   “老师,既然没有人观察过进化过程,同时也不能证实所有动物都还在进化之
中,那 么你们教进化论,不等于在宣传你们的主观信念吗?”
 >   “你说完了没有?”老教授已不耐烦了。
 >   “老师,你信上帝的道德律吗?”
 >   “我只信科学。”
 >   “呀,科学!”学生说。“老师,你说的不错,科学要求观察,不然就不信。但
你知道这大前提本身就错误吗?”
 >   “科学也会错吗?”
 >   同学们全体哗然。
 >   待大家安静下来后,该同学说:“老师,请恕我举一个例子。我们班上谁看过
老师的脑子?”
 >   同学们个个大笑起来。
 >   该同学又说:“我们谁听过老师的脑子,谁摸过、尝过,或闻过老师的脑
子?”
 >   没人有这种经验。
 >   学生说:“那么我们能否说老师没脑子?”
 >   全班哄堂大笑
生活精彩在于想象力丰富和善于调整心态。幸福来自于深切感触、简单享受、自由思考以及被需要    ——地球历公元2006年2月10日上午11:55分。by  meteorobs
——————————
生命不熄, 观星不止!
发表于 2004-4-30 23:52 来自: 黑龙江省大庆市 大庆中基石油通信建设有限公司
呵呵~

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发表于 2004-5-1 00:07 来自: 内蒙古通辽市 中移铁通

嘿嘿

都很厉害!

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发表于 2004-5-1 00:13 来自: 河南省信阳市 联通
有意思。

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发表于 2004-5-1 00:15 来自: 天津市 联通
还是学生说的好~
有意义~!

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发表于 2004-5-1 00:59 来自: 美国 乔治亚州立大学
其实在最基本的问题上(比如存在,感知),唯物论唯心论是无法从逻辑上证明对方是错的. 但这跟上面的辩论没有很大的关系. 那个学生的反驳让人听了不知所云,可以说"不热"要比"冷"更准确, 也可以说"无光"比"黑暗"更有逻辑,  但这同反驳教授的观点毫无关系, 上帝依然创造了一切,  从"善"到"不善",  从"道德"到"缺德". 诡辩术最明显的标志就是攻其一点不顾其余的.

另一点有关老教授的"观察",  他是用了"用五官来感觉过上帝", "尝过他?嗅过他?"之类的话.  这足以使诡辩家们兴奋异常,  所以才会有"那么你可曾亲眼观察过进化的过程?" 这样的"得意"问题.  众所周知,  科学的观察早以从最初的耳闻目睹演化到了现在... 不是专家不足以道其万一的程度. 就是有怀疑, 也绝不是这个学生的可笑问题能推翻的.  达尔文的进化论是有问题, 但这问题的发现既不是宗教界人士的功绩, 它的解决也决不会是求助于"上帝创造了一切 "! 尽管文章用了"活像一只老黑豹", "阴阴地笑了"等左右读者心态的词,  但那学生最后的例子使他的反驳彻底跌到了下三滥的人身攻击的水平, 连诡辩家都不如了.

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发表于 2004-5-1 13:15 来自: 内蒙古通辽市 中移铁通

抓住老师的漏洞,把“上帝”换成老师的“脑子”,然后。。。开始跑题狡辩

宗教与迷信不可证伪。老师存在“脑子”是可以证实的把~。而且,没有脑子怎么教出这么厉害的学生捏?

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发表于 2004-5-1 18:34 来自: 天津市 联通

有趣~

是啊,同意!

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发表于 2004-5-1 20:23 来自: 内蒙古通辽市 中移铁通
那~~。。。。。你学会了多少。。。。。脚辩的功夫呀?嘻嘻;)

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发表于 2004-5-1 22:41 来自: 天津市 联通
想你学习~

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发表于 2004-5-1 23:19 来自: 内蒙古通辽市 中移铁通
,,,不如跟me 教授学习灌水,

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发表于 2005-3-6 18:02 来自: 北京市 鹏博士BGP
我糊涂……

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发表于 2005-3-6 22:01 来自: 天津市南开区 联通
诡辩!

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发表于 2005-3-7 00:12 来自: 广东省广州市 广东金万邦科技投资有限公司(新一代数据中心)IDC机房(BGP)
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2005-3-7 00:14 来自: 广东省广州市 广东金万邦科技投资有限公司(新一代数据中心)IDC机房(BGP)
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2005-3-7 09:36 来自: 天津市 电信
最公正应该只有评委了。。

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