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牧夫天文网»社区 › 天文周边爱好 › 显微生物 › 无限远物镜的超微距摄影
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无限远物镜的超微距摄影

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一丈法师 发表于 2012-8-22 17:01 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
qinsolo 发表于 2012-8-22 16:39

                               
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建议晚上拿灯诱个蛾子

还是拍蝴蝶心情好呀，呵呵
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购买望远镜就在牧夫天文商城
 楼主| chmh63 发表于 2012-8-22 21:57 | 显示全部楼层 来自： 北京市 联通
一丈法师 发表于 2012-8-22 15:23

                               
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不错，细节和色彩都展现出来了。你不是还有180，200的定焦摄影头嘛，有机会也可以比较一下效果
...

谢谢法师的指点与鼓励！ 定焦摄影头的口径较大（67 - 72mm），比划了一下，好像有暗角。目前还没有相应的转接环，搞到后试试效果。210mm的制版头可上大画幅（8 X 10），仅中央部分就可覆盖全画幅。
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-22 22:01 | 显示全部楼层 来自： 北京市 联通
阳光刚刚好 发表于 2012-8-22 15:56

                               
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不明白就请教  干嘛用两个镜头   物镜不能直接成像吗

有限远物镜直接成像没问题，但无限远物镜直接成像的效果较差，需要配合结像镜使用，故在其后加了一个放大头或摄影头

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slt2483
无限远物镜直接成像很差？ 没那么离谱吧。。我以前对比过，除了倍率有所变化外，感觉差距 并不大。。。  详情 回复 发表于 2012-8-22 22:57
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slt2483 发表于 2012-8-22 22:57 | 显示全部楼层 来自： 辽宁省大连市 联通
chmh63 发表于 2012-8-22 22:01

                               
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有限远物镜直接成像没问题，但无限远物镜直接成像的效果较差，需要配合结像镜使用，故在其后加了一个放大 ...

无限远物镜直接成像很差？   没那么离谱吧。。我以前对比过，除了倍率有所变化外，感觉差距 并不大。。。

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一丈法师
Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果不如国产有限远物镜，您说这个差距算不算大？不服气可PK一下，赢了你的进口无限远物镜都归我（玩笑，呵呵）  详情 回复 发表于 2012-8-23 08:58
chmh63
这方面我没甚么经验，只是初步测试了一下：见 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-232619-5-1.html 的91楼的测试。看了一些资料，理论上无限远物镜需要结像镜的配合才效果最佳。 一丈法师做过相关的测试，结论  详情 回复 发表于 2012-8-23 07:14
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-23 07:14 | 显示全部楼层 来自： 北京市 联通
slt2483 发表于 2012-8-22 22:57

                               
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无限远物镜直接成像很差？   没那么离谱吧。。我以前对比过，除了倍率有所变化外，感觉差距 并不大。。。 ...

这方面我没甚么经验，只是初步测试了一下：见 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-232619-5-1.html 的91楼的测试。看了一些资料，理论上无限远物镜需要结像镜的配合才效果最佳。
一丈法师做过相关的测试，结论是：http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-186006-2-1.html
“当代的无限远物镜多数厂家设计的都是45mm的齐焦距离，理论上说从物镜出来的是平行光线对机械筒长的改变不受影响，而在结像镜之后才会形成中间像。既然上下两种组合都没有结像镜那么是什么差异造成的还有待分析。但总体来说在有限远的光学系统上使用无限远物镜这件事没什么好纠结的，无论是厂家指南还是众多人的实践都不赞成这种组合，我本人的实验结果是在有限远的镜子上新的无限远物镜完败给了比它年长二、三十岁的前辈”
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一丈法师 发表于 2012-8-23 08:58 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
slt2483 发表于 2012-8-22 22:57

                               
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无限远物镜直接成像很差？   没那么离谱吧。。我以前对比过，除了倍率有所变化外，感觉差距 并不大。。。 ...

Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果不如国产有限远物镜，您说这个差距算不算大？不服气可PK一下，赢了你的进口无限远物镜都归我（玩笑，呵呵）

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扭扭羊
新手，请问下法师，无限远物镜加相机镜头（或者制版头）的方法，跟直接在显微镜上使用（即无限远物镜+机内结像镜）相比，有什么优势么？另外，使用的相机镜头有什么需要特别注意的？焦距是不是可以跟显微镜的结像镜  详情 回复 发表于 2012-8-30 13:14
slt2483
我手里现在没有能测试的 合适物镜， 如果您有，不妨测试下，贴出来，这方面的对比 网络上很难看到。。。  详情 回复 发表于 2012-8-23 10:28
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slt2483 发表于 2012-8-23 10:28 | 显示全部楼层 来自： 辽宁省大连市 联通
本帖最后由 slt2483 于 2012-8-23 10:32 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-23 08:58

                               
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Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果不如国产有限远物镜，您说这个差距算不算大？不服气可PK一 ...


我手里现在没有能测试的 合适物镜， 如果您有合适的物镜，不妨测试下，贴出来， 用有限远生物物镜对无限远生物物镜测试  或金相有限远对金相无限远进行测试对比，这方面的对比 网络上很难看到。。。

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一丈法师
楼主已经在这个帖子中发过Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果和国产有限远物镜对比 http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-232619-5-1.html 其实目前缺少的是同一个无限远物镜加与不加结像镜的差异对比  详情 回复 发表于 2012-8-23 11:04
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一丈法师 发表于 2012-8-23 11:04 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
slt2483 发表于 2012-8-23 10:28

                               
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我手里现在没有能测试的 合适物镜， 如果您有合适的物镜，不妨测试下，贴出来， 用有限远生物物镜对无限 ...

楼主已经在这个帖子中发过Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果和国产有限远物镜对比
http://www.astronomy.com.cn/bbs/thread-232619-5-1.html
其实目前缺少的是同一个无限远物镜加与不加结像镜的差异对比，网上少见这样对比图像也许都觉得理论上和实际使用中都是显而易见的事不值得费力证明吧。楼主有皮腔改变长度比较灵活，如有兴趣的话可以去掉制版头把13楼或16楼的标本再拍一遍，这样的对比是真正有说服力的，如果楼主不方便，也许我周末有空的时候鼓捣一下，呵呵

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chmh63
已经拿到了那个国产的180mm的结像镜（tube lens），无奈今天要出差去东北，下周才能回来。回来后会第一时间测试。谢谢法师的指导和鼓励！  详情 回复 发表于 2012-8-23 11:37
slt2483
另外 倍数相同，NA值不同也造成 有限远 和无限远分辨率的的差异，楼主测试的10X物镜， 一个是金相一个是生物吧，  详情 回复 发表于 2012-8-23 11:24
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slt2483 发表于 2012-8-23 11:24 | 显示全部楼层 来自： 辽宁省大连市 联通
一丈法师 发表于 2012-8-23 11:04

                               
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楼主已经在这个帖子中发过Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果和国产有限远物镜对比
http://www ...

另外  倍数相同，NA值不同也造成 有限远 和无限远分辨率的的差异，楼主测试的10X物镜， 一个是金相一个是生物吧，

点评

一丈法师
是的，所以我上面说要用同一个无限远物镜来比较来证明加与不加结像镜的差异，这是问题的关键。有限远与无限远光学系统的差异、金相与生物物镜的差异不在比较的范围。另外要注意的Nikon物镜的NA值比国产物镜更高哦。  详情 回复 发表于 2012-8-23 11:33
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一丈法师 发表于 2012-8-23 11:33 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
slt2483 发表于 2012-8-23 11:24

                               
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另外  倍数相同，NA值不同也造成 有限远 和无限远分辨率的的差异，楼主测试的10X物镜， 一个是金相一个是 ...

是的，所以我上面说要用同一个无限远物镜来比较来证明加与不加结像镜的差异，这是问题的关键。有限远与无限远光学系统的差异、金相与生物物镜的差异不在比较的范围。另外要注意的Nikon物镜的NA值比国产物镜更高哦。
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-23 11:37 | 显示全部楼层 来自： 北京市 科技网
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-23 11:41 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-23 11:04

                               
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楼主已经在这个帖子中发过Nikon高档无限远物镜在有限远的平台上成像效果和国产有限远物镜对比
http://www ...

已经拿到了那个国产的180mm的结像镜（tube lens，很简陋，就是2片胶合在一起的厚镜片），无奈今天要出差去东北，下周才能回来。回来后会第一时间测试。谢谢法师的指导和鼓励！

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一丈法师
如果不是专业要求那个国产结像镜未必烂到不能用，甚至有人用一片近拍镜当结像镜也行，当然色差、球差和平场性一类的要求就不能太严了。  详情 回复 发表于 2012-8-23 15:56
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-23 11:55 | 显示全部楼层 来自： 北京市 科技网
本帖最后由 chmh63 于 2012-8-23 12:01 编辑

看 http://www.microscopyu.com/articles/optics/cfintro.html 的解释

infinityfigure2.jpg

无穷远系统中那个Tube Lens 确实很有必要： 物镜的平行光到Tube Lens后按其焦距成像。理论上如此，但实际上无穷远物镜也能直接成像，只是成像的效果需要验证.....
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一丈法师 发表于 2012-8-23 15:16 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2012-8-23 15:22 编辑

无限远物镜+结像镜成像时标本的位置是在物镜的前焦点附近（这样才能形成平行光路），去掉结像镜后能成像时标本肯定不在原设计的位置（就是工作距离改变了，我记得以前实验的时候是增加了），其结果就是成像质量的下降（文章中明确指出是增加了球面像差）；反过来有限远物镜在无限远显微镜上有时候也可以成像（主要是低倍物镜），其结果是工作距离缩短，放大倍数降低分辨率也有一定的下降。总之有限远、无限远物镜混用是大忌，这早已是定论了，不过有好奇心的人还是可以试试，呵呵。

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chmh63
哦，似乎明白一些了。测试时感觉也是放大倍数减小了，球差未得到合适改正，边缘影像也较模糊。 既然是定论了，再测意义也不大。  详情 回复 发表于 2012-8-23 15:23
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 楼主| chmh63 发表于 2012-8-23 15:23 | 显示全部楼层 来自： 北京市 科技网
一丈法师 发表于 2012-8-23 15:16

                               
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无限远物镜+结像镜成像时标本的位置是在物镜的前焦点附近（这样才能形成平行光路），去掉结像镜后能成像时 ...

哦，似乎明白一些了。测试时感觉也是放大倍数减小了，球差未得到合适改正，边缘影像也较模糊。
既然是定论了，再测意义也不大。
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一丈法师 发表于 2012-8-23 15:33 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
本帖最后由 一丈法师 于 2012-8-23 15:35 编辑
qinsolo 发表于 2012-8-23 11:42

                               
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“有限远与无限远光学系统的差异、金相与生物物镜的差异”这是我目前最感兴趣的 ...


无限远光学系统的诸多优点可检索网上有详细的解释；至于金相物镜和生物物镜的差异主要取决于用途吧，举个简单的例子，用工作距离为零点几毫米的高倍生物物镜到工厂里看金属样本无异于让法拉利跑车去越野

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dongmin
生物物镜一般是对0.17mm的盖玻片矫正的，如果用生物物镜看金相样品会有球差，特别是高倍的。  详情 回复 发表于 2012-8-24 11:01
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一丈法师 发表于 2012-8-23 15:56 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 农业现代化所
chmh63 发表于 2012-8-23 11:37

                               
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已经拿到了那个国产的180mm的结像镜（tube lens，很简陋，就是2片胶合在一起的厚镜片），无奈今天要出差去 ...

如果不是专业要求那个国产结像镜未必烂到不能用，甚至有人用一片近拍镜当结像镜也行，当然色差、球差和平场性一类的要求就不能太严了。
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dongmin 发表于 2012-8-24 11:01 | 显示全部楼层 来自： 江苏省苏州市 电信
一丈法师 发表于 2012-8-23 15:33

                               
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无限远光学系统的诸多优点可检索网上有详细的解释；至于金相物镜和生物物镜的差异主要取决于用途吧，举个 ...

生物物镜一般是对0.17mm的盖玻片矫正的，如果用生物物镜看金相样品会有球差，特别是高倍的。

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一丈法师
呵呵，要细说起来生物镜里还有NC 物镜呢，不用盖玻片的。工业物镜里倒还没有见过油镜，不适用吧。  详情 回复 发表于 2012-8-24 12:25
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一丈法师 发表于 2012-8-24 12:25 | 显示全部楼层 来自： 河北省石家庄市 电信
dongmin 发表于 2012-8-24 11:01

                               
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生物物镜一般是对0.17mm的盖玻片矫正的，如果用生物物镜看金相样品会有球差，特别是高倍的。
...

呵呵，要细说起来生物镜里还有NC 物镜呢，不用盖玻片的。工业物镜里倒还没有见过油镜，不适用吧。

点评

dongmin
以前奥林巴斯有M100的油镜，不过新的系列里好像是没有看到过油镜，用起来太不方便了。 NC的生物物镜的确不需要盖玻片，用在某些特定场合。  详情 回复 发表于 2012-8-24 13:36
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slt2483 发表于 2012-8-24 12:59 | 显示全部楼层 来自： 辽宁省大连市 联通
本帖最后由 slt2483 于 2012-8-24 13:07 编辑

无限远系统  主要是为了 在中间 插各种附件 方便设计的吧（中间一段是平行光？），貌似 没有没有分辨率高低之分
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dongmin 发表于 2012-8-24 13:36 | 显示全部楼层 来自： 江苏省苏州市 电信
本帖最后由 dongmin 于 2012-8-24 13:39 编辑
一丈法师 发表于 2012-8-24 12:25

                               
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呵呵，要细说起来生物镜里还有NC 物镜呢，不用盖玻片的。工业物镜里倒还没有见过油镜，不适用吧。
...

以前奥林巴斯有M100的油镜，不过新的系列里好像是没有看到过油镜，用起来太不方便了。
NC的生物物镜的确不需要盖玻片，用在某些特定场合。

还有金相物镜用落射照明的比较多，透镜镀膜的要求可能也和生物物镜不一样。
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