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[转帖文章] 美计划百年内造星际飞船 宇航员将有去无回

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 楼主| 索理客 发表于 2012-9-10 17:45 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
gohomeman1 发表于 2012-9-10 16:18

                               
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12%的光速？虽然这个目标未来是能实现的，但是我还是要说：

先实现大刘科幻中提到的1%光速再说吧。要知道 ...

是的，那可是实实在在的能量累加上去的。
将1艘1吨重的实际载荷的飞船加速到光速的80%，需要09年世界年发电量的三分之二。
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购买望远镜就在牧夫天文商城
潇洒泪 发表于 2012-9-10 19:36 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–娄底 电信
sonic5188 发表于 2012-9-10 12:31

                               
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这五万吨的飞船上至少需要两万吨的氦三，整个有效载荷不会超过200吨的，大部分质量是船体结构和核聚变燃 ...

我觉得用1%的光速行驶比较靠谱，从理论上来说是可以实现的。就是时间太久了，对地球来说，没有什么意义了。
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潇洒泪 发表于 2012-9-10 19:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–湖南–娄底 电信
gohomeman1 发表于 2012-9-10 17:25

                               
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对于0.7级的文明来说，梦想1.1级的事情是好的，但现在就规划起来，与奴隶社会的人规划怎么造载人飞机，没什 ...

冷冻技术是没有发展前途的，倒是人类可以试验深度冬眠的技术，将地球上目前一些深冬眠的动物基因找出来。动物在深冬眠时，生理反应很慢，等于延长了寿命，因此人类如果能够实现冬眠，比如能一年睡上11一个月，等于生命就延长了5倍，自己感觉生命并没有延长，但是实际延长了。

点评

gohomeman1
我说的是同一回事情  发表于 2012-9-10 20:05
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gohomeman1 发表于 2012-9-11 20:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波–余姚市 电信
我们还是首先设想一下比较现实的太阳系之旅。按现在电视上说的，海王星任务的单向行程都要24年，那就表明这种旅行是完全不可靠的，经济性就不必说了。

我们需要一年之内，就能从太阳到达海王星的太空飞行器。既使一年单程，其实也必须要有几个巨大的技术突破：
1、需要生物圈N号计划彻底成功，就是说，飞船本身就是一个完备的生态系统。这点现在还看不到成功的希望，但我相信总会成功的。
2、高速推进火箭，比如核聚变动力飞船。顺带说一句，如果不载人，太阳帆倒是好主意。但怎么减速，比较讨厌。
3、飞船本身能应对各种故障、突发事件。
4、有一个，后期有多个轨道太空基地。从地球出去，首先把人运到轨道基地，然后从那里再出发。或者，基地建立在月球上。总之，所有装备从地面出发，实在太浪费能源 了（当然如果只做一次，还是地面的省）。

……
除了上述科学上的条件，最关键的条件我还没说，那就是经济尤其是政治上的条件。以现在各国体系而言，上述想法只能是纸上谈兵。

最后，当太阳系内旅行或开发行星变得很必要时，通天塔就自然会建设了。

我想，如果以上这些在300年内完备的话，到2500年后，我们就能出发去南门二了。在此之前，当然可以先发射探测器，不过后期的探测器估计会追上前期的。

二级文明的时期会是很漫长的时代，当我们遇到另一个智慧文明时，也是我们能够进入三级文明还是两者都将面临毁灭的关键时期。越过该点后，银河系就到处都是我们的家了。

点评

neokoji
现在我们的思维方式还是局限于现有的环境，今后如何没有什么去猜想的意义。如果今后人类真有进入恒星际航行的一天，那么那时的社会和现在的区别，肯定绝不仅仅在于科技水平，而是在道德伦理准则，社会结构甚至思维方  详情 回复 发表于 2012-9-11 22:24
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neokoji 发表于 2012-9-11 22:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
gohomeman1 发表于 2012-9-11 20:50
我们还是首先设想一下比较现实的太阳系之旅。按现在电视上说的，海王星任务的单向行程都要24年，那就表明这 ...

现在我们的思维方式还是局限于现有的环境，今后如何没有什么去猜想的意义。如果今后人类真有进入恒星际航行的一天，那么那时的社会和现在的区别，肯定绝不仅仅在于科技水平，而是在道德伦理准则，社会结构甚至思维方式方面完全不同，这也是很多很多科幻作品中所谓的话第二次文艺复兴 。如果单舰生物圈技术得以实现，那么我们完全没有必要去考虑什么＂花费一生时间用于旅行是否值得之类＂之类的问题，人类肯定可以脱离传统上对大地的依赖进入星舰文明时代。＜天渊＞中的青河舰队的设想就很符合逻辑。
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chiirpg 发表于 2012-9-11 22:28 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–肇庆 电信
这些消息听下就好，不必较真。特别是出自米国。
特别是这些长时间的计划，必定涉及诸多政治和经济的博弈。
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neokoji 发表于 2012-9-11 22:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
当然，星舰文明只是对未来人类发展设想的一种，远谈不上完善。个人认为根据目前的科技技术水平，与其寄希望于不着边际的恒星际载人航行，不如早日开展对太阳系资源的开发，同时期待生物技术和信息技术的进步，使人类更有效的改造自身。
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neokoji 发表于 2012-9-11 22:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 联通/漕河泾数据中心
PAD打字太累，慢点有空再详细说
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三叶观天 发表于 2012-9-11 23:35 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东 电信
看这贴 我真的还想再活500年
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cccp123 发表于 2012-9-12 07:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–陕西–咸阳 电信/腾讯公司电信数据中心
让我想起了高达的世界观……
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 楼主| 索理客 发表于 2012-9-12 09:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 教育网/中国药科大学教育网
neokoji 发表于 2012-9-11 22:24

                               
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现在我们的思维方式还是局限于现有的环境，今后如何没有什么去猜想的意义。如果今后人类真有进入恒星际航 ...

星舰文明不可能出现，未来的亚光速飞行器的质量不会超过10吨。
而且要经历1分钟60000倍于重力加速度的加速过程。
载人的恒星际旅行都不可想象，何谈生物圈星舰...
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三叶观天 发表于 2012-9-12 11:43 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西 中移铁通
1级以下，每隔0.1级的能量消耗是多少？感觉现在0.7有点高，人类目前只用了地壳表面的资源，地壳以下的地幔甚至地心深处还蕴藏着巨大的能源还没涉及呢
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kendgood 发表于 2012-9-13 22:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–东莞 电信
人类如果不灭绝，继续发展，总有一天会找到超过光速的方法。
因为就算以光速飞行，在星际间旅行也是很慢的速度。
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 楼主| 索理客 发表于 2012-9-13 22:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
kendgood 发表于 2012-9-13 22:16

                               
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人类如果不灭绝，继续发展，总有一天会找到超过光速的方法。
因为就算以光速飞行，在星际间旅行也是很慢的 ...

如果能有超过光速的办法，恒星就不会形成，宇宙也不会大爆炸了...
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三叶观天 发表于 2012-9-14 14:19 | 显示全部楼层 来自： 中国–广西 中移铁通
以前飞机没发突破音障，后来换喷气式还不是突破了，从哲学观点我相信可以突破光速
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xphh 发表于 2012-9-14 16:10 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
我觉得还是解决量子纠缠通讯，机器人技术，虚拟现实，这样人类肉体就不必去太空了，将意识和机器发送出去就行了。更进一步，能否实现意识与肉体的分离，就像《变形金刚》一样，等到人类永生了，那么宇宙这点距离就不算啥了。
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 楼主| 索理客 发表于 2012-9-14 21:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
xphh 发表于 2012-9-14 16:10

                               
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我觉得还是解决量子纠缠通讯，机器人技术，虚拟现实，这样人类肉体就不必去太空了，将意识和机器发送出去就 ...

灌输了两年以后，终于开始有人相信我的说法了。
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 楼主| 索理客 发表于 2012-9-14 23:17 | 显示全部楼层 来自： 中国–江苏–南京 电信
本帖最后由 sonic5188 于 2012-9-14 23:19 编辑

拿最干净无中子的核聚变反应来看，氘和氦3反应产生质子和α粒子，
每摩尔氘和氦3产生的能量为1.77*10^12焦耳，可以使4g的物质加速到1%光速。
也就是说5g的核聚变燃料才能使4g物质加速到0.01c，能速转化效率80%，
不考虑到实际能量传导等损耗的情况，假设转化效率为100%。
就是说要让8吨重的有效载荷达到0.01c，需要10吨的核聚变燃料。
由于动能和速度的平方成正比，所以如果是10%光速，转化率就只能到0.8%了。
要让8吨重的有效载荷达到0.1c，就需要1000吨的核聚变燃料了，速度是大敌...

但是我们也可以清楚的看到1%光速以内，核聚变发动机还是不错的选择，
用于行星际的航行还是可以接受的，1%光速行使一个AU的时间为14小时。
到火星最快只要5.6小时，木星最快只需要2天半，到海王星最快也只需要16.3天。

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xphh
还要加速减速的吧。实际只能按0.005c来算吧。 不过这么一来，开飞船的司机岂不是可以长寿？哈哈  详情 回复 发表于 2012-9-15 12:16
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xphh 发表于 2012-9-15 12:16 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
sonic5188 发表于 2012-9-14 23:17

                               
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拿最干净无中子的核聚变反应来看，氘和氦3反应产生质子和α粒子，
每摩尔氘和氦3产生的能量为1.77*10^12焦 ...

还要加速减速的吧。实际只能按0.005c来算吧。
不过这么一来，开飞船的司机岂不是可以长寿？哈哈
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wenguoyong 发表于 2012-9-18 22:48 | 显示全部楼层 来自： 中国–广东–深圳 电信
凌霄 发表于 2012-9-10 12:20

                               
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保护地球吧，地球是最棒的

整个牧夫论坛就这句话最靠谱了
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