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[问题] 您认为存在与大脑分离的“意识”吗?

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望天 发表于 2004-7-11 13:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通
最初由 clarenceli 发表
[B]不可以控制,不过可以主动中断



我有时后梦里喊:啊~!~~~!~~~~!就喊醒乐,有时后喊不醒

梦见可耐鬼我就和他玩,梦见讨厌鬼我就:呸~!不醒我还呸~!多呸呸几回就没乐:)
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望天 发表于 2004-7-11 14:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通
咱们坛子里有讨厌鬼没有?如果有的话。。。。。大家一起照它地脑门子、腮帮子、大嘴叉子上。。。。吐吐沫:呸~!呸~!呸呸呸~~~!!吐他一吨
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逐日者 发表于 2004-7-12 16:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–吉林–松原 联通
意识是由人的头脑“制造”出的,意识和头脑怎会分开呢?
就像有了地球才有了人类一样
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 楼主| 宇宙弦 发表于 2004-7-12 16:49 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–焦作 联通

急于解开生命之谜的科学也正在探索死亡之谜

急于解开生命之谜的科学也正在探索死亡之谜。最近,英国一批具有较高可信度的“濒死体验(NDEs)”学者发表了一篇被流行媒体盛赞为该领域首篇“具有科学性”的研究报告。报告称,他们似乎发现了一个与大脑分离的“意识”。

  报告的作者之一、数家著名英国医学协会顾问、精神病学家彼得·芬威克说:“如果意识可以和大脑分离,那么我们就可以提出这样的问题:人死后意识是否会延续下去?此外,人是否有超自然的组成部分?我们的宇宙是否可以有发展目标、有存在意义,而非混乱无序?这些问题都值得我们深思。”

  上述问题的答案各异。根据有关这些问题的文献记载,典型的“濒死体验”来自严重的外伤,人的感觉是游离于现实之外进行了一次超自然“旅行”,随后进入一个特殊的世界,在那里他们有强烈的平静和愉悦感。而与:“濒死体验”密切相关、并在这之前的感受是“出体体验(OBE)”:脑死亡或心跳停止的病人通常认为自己是存在意识的“灵魂”,在手术室里从高处观察事物。 http://database.cpst.net.cn/popu ... ic/21218202950.html
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 楼主| 宇宙弦 发表于 2004-7-13 01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–焦作 联通
最初由 逐日者 发表
意识是由人的头脑“制造”出的,意识和头脑怎会分开呢?
就像有了地球才有了人类一样


人类的精神来自于哪里?人类的身体内部可以自然而然产生精神吗?
  随著人类大脑科学的进一步发展,人类似乎终于发现了精神的来源地,那就是人的大脑沟回多,故而精神像山沟里的清泉源源不断流淌出来。人的大脑左右半球表面展开来的面积大约有2250平方厘米,就相当于一张四开八版的报纸那么大,而老鼠和兔子的脑表面都比较平坦,这好像挺有道理的!可是,没过多久,科学家在无意中发现,海洋中海豚的大脑沟回一点也不比人少,甚至比人类还要多,如果仅按大脑沟回的多少,来评选精神丰富的程度,我们相信其结果一定不是人类,而是一种意想不到的动物。
还有的人认为:人的大脑细胞比其他动物的脑细胞多,所以人类能够产生精神。可惜的是,事实并不是这样的。如果我们取0.0001立方毫米的大脑细胞数作为比较的基准,那么人们会发现,人类是10.5,鲸鱼是6.8,猫是30.8,老鼠是105.0,越是体形小的动物,大脑细胞的密度就越大。
科学发现表明,大脑作为一个天然的信息处理系统,人类的意识在其生理机制方面,其特性与其他动物相比,只有复杂程度的区别而没有本质上的区别,都表现为一种很普遍的生物电过程和生物化学过程。美国弗吉尼亚州的一家医院里出生了一个怪婴儿,婴儿出生时整个颅脑只是一个囊肿,里面都是水,这是一个地地道道的无脑婴儿。医生曾经断言,这个无脑婴儿不会有任何思维活动,永远都不会笑,能存活几个星期就算很幸运了。但事实证明医生错了,这个婴儿有一些人的意识,他喜欢看电视,会随著有趣电视节目的情节发出咯咯的笑声,他活了整整五年。那么,这个婴儿的意识是从哪里来的呢?我们总不能说来自于水吧!
现代科学证明,大脑在缺氧几分钟就会彻底死亡。原东德曾经作过一项试验,医生将一个在车祸中身体已经破碎,但头颅却是完好的头切下来,这个离开了身体的头颅在没有氧气的情况下存活了146个小时,电子仪器在这个期间一直跟踪头颅发出的电子信号,76个小时之内,头颅十分正常,可以用眨眼睛来与人沟通,此后就慢慢衰退了,146个小时以后脑电消失。这是一个非常规意识存在的例子,我们很难用现代脑科学的一切知识解释它。
在英国北部的谢菲尔德大学的数学系有一位学生,智商一直很高,在历次考试中都是优秀,深得同学和老师的喜爱。后来,在一次体格检查中,谢菲尔德大学神经学专家约翰?#123;洛伯教授在为他做CT扫描时,意外发现,这位智商很高的学生竟然没有脑子,他的大脑皮质下是脑液。这位教授惊叹不已,他不知道这位学生的高智商是从哪里来的。在现代生活中,由于脑外科际醯娜找娉墒欤磺谐税敫瞿宰佣婊畹娜嗽嚼丛蕉唷@ッ鞯厍幸晃换颊撸?960年因病切除了半个大脑,但他与正常人基本无异,1973年参加工作以后,基本上能够胜任工作。
所有的证据似乎都在证明,人类的精神现象很可能与肉体没有什么必然的联系,精神是独立于肉体而存在的一个自由生命体,假如这个论点可以站得住脚,那么人类早期关于灵魂的所有论点都应该重新考虑。
美国心理学家做了如下心理试验:医生将一名受试者带到一间空房间中,此时,从隔壁房间传来阵阵惨叫。医生告诉这位受试者:这个试验主要是测试人类忍受疼痛的能力极限。说著打开隔窗,让这名受试者参观试验的全过程。只见一个人被牢牢捆在一把椅子上,旁边炉里碳火烧得通红,一位医生用火钳从炉中夹出一个被烧得通红通红的硬币,然后把这枚硬币放到捆著的人的手臂上,只听“刺啦”一声轻响,手臂被烧起一缕轻烟,随后传来一声痛彻肺腑的惨叫声。试验结束,坐在椅子上的人踉踉跄跄走下来,手把著被烧伤的手臂,一个硬币大小烧焦的伤疤赫然出现在手臂上。
医生让这名受试者连续看了几个相同的试验后,将受试者领到试验室中,把他牢牢地捆在椅子上。然后,从炉中夹出一个同样烧红的硬币说:“我现在要把这枚硬币放到你的手臂上。”受试者突然感觉到有一热物落到手臂上,随后感到一阵钻心的疼痛,不由大声惨叫起来。医生们发现,受试者的手臂上出现了一个硬币大小的三度烧伤疤痕。实际上所有的试验都是假的,烧伤、惨叫统统是假装出来的,真正的试验对象只有一个,那就是最后那名受试者。真正落在受试者手臂上的那枚硬币,只是稍微加了一下温,略高于体温而已,根本不可能造成烧伤。那么这个三度烧伤的伤疤从何而来呢?因为没有任何外在的因素,我们只能认为:是精神——意识使肉体烧伤,因为精神意识认为肉体在那样的情况下应该烧伤,于是就真的烧伤了。在这个试验中,我们可以排除肉体使自己烧伤的可能性,因为肉体只能对外来刺激作出被动反应。
这个试验证明,精神对肉体有绝对的支配能力,可以让肉体在某种情况下作出难以想象的反应,肉体只是精神的奴隶,或者说是一种工具而已。
科学试验的这个结论,文化中阐述的意识与肉体之间的关系是相似的。人的意识是由人的元神发出的。人的元神才是人真正的生命。人的肉体就象是一件衣服,元神※穿§上这件衣服,就成了一个活生生的人。肉体的死亡就是元神离开了肉体。

【12月13日讯】美国的《生物心理学》杂志曾发表过心理学家克拉特的一个心理学试验例子,这个试验起源于一起死亡事件的法律诉讼。
在美国的一所大学里,有几个大学生搞了一次恶作剧:在一天深夜,他们用一条布袋子,将一位朋友在毫不知情的情况下,突然装进了袋子。几个人谁也没有说话,抬起这个袋子来到一个火车站,他们选择了一条早已废弃的铁道,将这位可怜的朋友横放上去,然后几个人蹲在一旁看笑话。这时,不远的火车站里传来火车出站的“轰轰”声音,大地在轻轻颤抖著。只见横放在铁路上的朋友开始挣扎起来,他当然不知道他躺的这条铁道已经废弃,开来的火车将要从他身旁的铁道通过。随著机车越来越近,几位恶作剧的大学生发现,当火车离这位朋友尚有近百米时,那位可怜的同伴静止不动了。隆隆的机车带著刺耳的金属撞击声向前驶去。
然而,等机车过后,当恶作剧者来到他们朋友身边时却发现,他们闯下了大祸——他们的朋友已经死亡了。
在接下来的尸体解剖中,法医没有发现任何内部器官损坏的痕迹。那么,这个人是怎么死的?是他杀,还是自杀?法律应该如何来定罪呢?这个案子一时成了大家议论的话题。
心理学家们没有参与到无聊的议论中,他们做了一系列心理试验,试图解开这个谜。在众多的心理试验当中,有一例就是克拉特所作的心理试验,实验是这样的:
他们将一只小白鼠放到一个巨大的水池当中,借此来观察在危险情况下小白鼠的行为。大家知道,鼠类一般有很强的游泳能力,心理学家选定的水池虽然大,但依然在小白鼠游泳能力可及的范围之内。只见这只小白鼠一落入水中,它并没有马上游动,而是转著圈子发出吱吱的叫声,它是在测定方位,小白鼠的鼠须就是一个方位探测器,它的叫声传到水池边沿后,声波反射回来,被鼠须探测到,以此来判定目标的大小、方位、距离等。小白鼠尖叫著转了几圈以后,朝著一个选定的方向奋力游过去,不一会儿它就游到了岸边。几次试验都是如此。
心理学家又选了一只小白鼠,这次他们将小白鼠的鼠须统统剪掉,然后将它放到水池中心。只见这只小白鼠同样转著圈子发出吱吱的叫声,但由于鼠须被剪,使它无法测定方位。它著急地继续转著、叫著,但依然无能为力。不一会儿这只小白鼠就沉到水底淹死了。
关于小白鼠的死亡,心理学家是这样作出解释的:由于白鼠的须被剪,使它无法准确测定方位,在它的脑子里,茫茫四处都是水,它自认为无论如何是游不出去的。在这种情况下,小白鼠停止了一切努力,自己强行结束了生命,实际上在小白鼠沉入水底之前就已经死亡了,是它自己杀了自己。
心理学家最后得出结论:所有的动物,在生命彻底无望的前提下,都会强行终止自己的生命,这就叫“意念自杀”。当放在铁路上的人听到火车隆隆渐近,身下的铁轨发出轻轻颤动时,挣扎著要逃离危险,但他又被装在袋子里死死捆著,他知道是无法“逃脱了,为了免受被火车分尸之苦,早在火车离他尚有近百米时,他就自己终止了生命。所以,他是自杀而死的。
那么,他自杀的机理又是什么呢?我们在这个例子中,又一次看到了独立于肉体的精神生命的作用。事实上,有关这一论点的例征多得不可枚举,在深度催眠的心理试验中,我们就常常困惑于一些不可理解的现象,像血糖浓度无缘无故地增加等。这些试验都指向了一个结论,那就是:精神独立于肉体,精神可以支配肉体。
远古的宗教信仰持此观点,严密的中医学持此观点,颇具科学色彩的道家理论持此观点,现代科学试验又证明了此观点。这一连串的线索使我们坚信这个结论是正确的。
实际上在人类科学发展的过程中有大量的实例可以证明我们的观点,而这些实验在以前并没有受到人们的重视:
1934年,在印度的首都新德里,有几位心理学家想做一个离奇的心理学实验,可受试者却十分难找。几经周折,他们在警察局和法院的帮助下找到了一位即将被处死的罪犯。
一天,警察将罪犯带到一间实验室,并对罪犯说:由于你罪大恶极,所以决定将你流干鲜血处死。接著,人们将罪犯捆到床上,将手臂伸出床外固定好,并将罪犯的视线隔开。
一位医生将一把明晃晃的手术刀伸到罪犯面前说:我就用这把刀切开你的动脉血管。说著,用锋利的手术刀在动脉处轻轻一划,由于受伤甚轻,少许鲜血流出后不久就自行凝固了。但心理学家在手臂的下部,放置了一个回音很好的金属盆,然后,用滴漏将水一滴一滴滴到盆里。
水滴击打著金属盆发出滴答、滴答的轻响。四周静悄悄的,大家都屏住呼吸仔细观察罪犯的表情。几位化妆成医生的心理学家偶尔说几句话。一会说:已经有300毫升了。一会又轻轻说:快半盆了。随著滴嗒、滴嗒的声音持续不断,罪犯的脸色变得苍白起来,好像真的失去了血色。又过了一会,罪犯的呼吸微弱起来,最后罪犯终于面色苍白地死去。
实验过后,心理学家大惑不解:这个罪犯是怎么死的,是他杀还是自杀?
现代的心理治疗中也常常引出一些奇怪的生命现象。下面我们再来看两则真实的心理学实验。
在一次催眠心理测验中,医生随手拿起一杯自开水,然后对受试者说:这是一杯放了很多糖的水,很甜很甜,你喝下去后一定会很舒服。
受试人被深度催眠的状态下喝下了这杯白开水。大家知道,当我们喝下去糖分很大的饮料之后,糖分会自动被肠胃吸收到血液中去,增加血液中的血糖浓度。
可奇怪的是,当受试人喝下这杯白开水后立刻被唤醒,然后抽血检查受试人的血糖浓度。结果是出乎意料的,在肠胃没有吸收糖分的情况下,受试人的血糖浓度竟然比受试以前增加了许多,就如真的喝下了一杯甜度很大的饮料一样。这些莫名其妙的糖分是从哪里来的呢?是谁制造了这些糖?
在另外一起催眠测试中,一个人被深度催眠后,医生对他说:在你醒后,一看见我拿起水杯,你就将这支笔从窗户抛出去。随后唤醒了受试者。过了相当一段时间,当医生拿起水杯时,这位受试者竟真地抓起桌上的笔,并把它从窗户抛了出去。事后,人们问这位受试者:你为什么要把笔从窗户上抛出去呢?受试者竟然不知道刚才为什么这样干。这是一个令人深思的结果。
精神与肉体的分裂,从其他科学试验中也能得到证明。1966年,当医生打开人的头颅用微小的电极去刺激大脑某一区域时,他们发现,从刺激开始到人体作出相应的刺激反应,中间有长达0.5秒的间隔。如果意识是大脑的机能,那么刺激与反应应该是同步发生的。这种情况只有一种可能:意识和大脑并不是一体的,意识独立于大脑。
1978年,诺贝尔医学奖的获得者,神经生理学家艾克尔斯总结他多年的研究经验,提出了一个惊人的新观点:大脑的兴奋并不等于精神和意识。他认为人有一个独立于大脑的“自觉精神”,大脑只是它的物质工具而已。他说:“我们每个人在胚胎发育或幼小的某个时期,就具有非物质的思维和自我领悟能力,这种人的&灵魂*,使我们具备了人类的特征:意识、思考、爱、恨、怕等。”他推测,人的肉眼看不见的“自我”在物质大脑死亡后依然活著。
艾克尔斯所说的“自觉精神”又是什么呢?它决不是通常意义下源于大脑机能的那种意识,而是与宗教和神话中的“灵魂体”相类似的东西。
问题转了一大圈又回到了它原来的出发点,我们用了几百年的时间仅仅认识到“精神与肉体分裂”---这一来自远古的观点也许并不是荒唐的迷信而已。
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RogerH 发表于 2004-7-13 02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–信阳 联通
现在我相信转世了, 起码在牧夫上.
疯了一个,又来一个.
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望天 发表于 2004-7-13 02:26 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通
疯子总以为其他人都是傻子:)胡思乱想是最烦恼的,死就够痛苦了吧~~~,可JK的烦恼比死还痛苦:(


意识是依托物质并通过身体感官才能形成存在的。
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山猫学院 发表于 2004-7-13 10:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 联通
最初由 RogerH 发表
[B]现在我相信转世了, 起码在牧夫上.
疯了一个,又来一个.

有道理啊
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望天 发表于 2004-7-13 14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通
比较保手地统计数字:精神病患者超过1%    ,而且正在逐步发展,

不能得到有效控制的原因是:发病患者自己感觉不到症状的存在,。。。。。
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mygod 发表于 2004-7-13 15:39 | 显示全部楼层 来自: 中国–广东–深圳 电信/深圳中学
建议建立疯人转世抽签制度
免得总怀疑自己的号是非自然死亡……
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望天 发表于 2004-7-13 17:08 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通
自己马甲太多了可能,忘了号也是正常的,假如有80多件马甲。。。。。还能记住每一件马甲的价格么?呵呵。。。。
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望天 发表于 2004-7-13 17:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–内蒙古–通辽 中移铁通

再说了

要是别人借马甲穿,,,,,还能和自己一样精心呀~~~~两天就给穿坏了,嘿嘿

mygod :你说说,假如是你,借了楼主的马甲,你会咋个穿法
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 楼主| 宇宙弦 发表于 2004-7-15 11:40 | 显示全部楼层 来自: 中国–河南–焦作 联通
最初由 clarenceli 发表
[B]不可以控制,不过可以主动中断


走进心理学 > 文章博览 > 正文>梦的超自然现象研究与探讨

http://info.psychcn.com/enpsy/200111/54931713.shtml
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clarenceli 发表于 2004-7-15 14:08 | 显示全部楼层 来自: 新西兰–奥克兰大区–奥克兰 Callplus
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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望天 发表于 2004-7-15 14:31 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–锦州 中移铁通
嘿嘿
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