到云南才知天还是蓝的

天文是一门实事求是的科学，需要认真对待。
下面第一张是SKYMAP该天区到7.0等以上的星图；

第二张是该天区左半部分（乌鸦座）局部，暗至9.5等星的星图，

至于canon相机在ISO1600情况下曝光10秒可以拍到11至12等的恒星（这已屡试不爽）
如果仔细与星图对照，毫无异议，照片上绝大多数的确都是星星！

但噪点也并非完全没有，只是噪点与图像最大的区别在于；噪点是单个像素随机分布（不排除有2个甚至3个噪点聚集在一起的情况），而由于镜头素质不可能使星象只聚焦在一个像素上，而是一团像素。更由于10秒的曝光，仔细看星象都拉成了短线。
至于星点的颜色，一些暗星成了红色，是由于在用PS去除光污染不彻底造成的。绿色的点我还真没看到。

另外还要感谢scyblxf1314老弟帮我发现了灰尘——好久没有清理，是该清理一下了！
欢迎认真地探讨，那些只会说“楼主肯定以为是星星”的就免谈了。

“天文是一门实事求是的科学，需要认真对待。”

首先对这句话致敬。

450D本身就是老机，长曝光更是容易产生噪点。不说别的，图像自下而上三分之一开始出现的红色横条（不止一条），就是最典型的噪点产生的横条。
另外楼主说没有看到绿色。就算你看不出色调偏绿，你总该可以放大图像看到绿色吧？

以上是空口而谈的理论。

以下第一张是楼主的100%截图，我不认为这上面星点比噪点多。



下面是我拍的，F4，iso800,25s ，ev值基本和楼主相当，直接在nx2里打开的raw，100%截图，楼主你再看看？





请继续点评

另外请教为什么暗星会被拍成红色，多少等以下会变红？

很高兴遇到认真的讨论。
其实这个讨论距离发帖时的初衷已经跑题很远，本人羡慕云南高原的蓝天，为证明那里的光污染很小，而随意拍了几张JPG星空，并非星空作品，否则就会用RAW格式并发到摄影观测版。
但是光污染仍旧存在，这是用ps处理前的原始照片，可以明显地看到暗红色的光污染背景；

经用天文爱好者杂志介绍的一篇用PS后期去除光污染的文章，简单处理后得到首帖的星图图片。

经过与星图的仔细校对，确认大部分亮点都是星点。
包括老弟截取的100%局部，所有白色的短拉线仍然都是星点。

至于有些零星暗红色斑点，也的确是光污染的背景未能处理干净留下的痕迹。我并不否认有噪点的存在，只是不同意那些把星点也误认为是噪点的误判。

没有比较就没有鉴别，幸好老弟也发上来你的一幅作品，本人分别截取两人照片中间部分283*283个像素面积，然后拼在一起比较；其实高ISO与低ISO照片对比；新机子与旧机子对比；RAW与jpg对比；尼康和佳能的对比等等本来就不具可比性。但是有一点是共同的，那就是都避免不了光电效应的量子起伏随机特性，也就是说噪点不可避免。


也许我的眼拙，总觉得右边的那副照片噪点还是多一些?
如果夸大一点的话，就是这个样子，真的是漫天都是红巨星了！

补充
老弟截取局部100%部分的对应星图如下：
（左下角缺。最暗至9.5等）
。

九大行星 发表于 2013-6-15 10:43

                               
登录/注册后可看大图

不知你们对照星图没有，那每个亮点都是星星啊！！

。。。这种噪点根本就是没法忍受的，

九大行星 发表于 2013-6-15 10:43

                               
登录/注册后可看大图

不知你们对照星图没有，那每个亮点都是星星啊！！

我们再怎么。。。哪些是星星总还认得吧，LZ认真对待天文没错，但也应该对每一张照片负责把

big帮 发表于 2013-6-21 19:17

                               
登录/注册后可看大图

我们再怎么。。。哪些是星星总还认得吧，LZ认真对待天文没错，但也应该对每一张照片负责把
...

你看得懂星图很了不起吗。。。我们提出意见你咋还就不接受了

首先，LZ对待天文的态度我很赞赏，但是作为讨论，我对LZ的话还是有很多疑惑的，第一，你拍下这些拉线，对焦对虚了的照片有什么意义，LZ说云南环境好，干嘛不用手上的器材拍点好些的照片。再怎么说这也对得起云南的好天气啊。
我找了一张前年用小痰盂和550D拍的猎户天区局部，裁减后PS后期轻微调整，1.8的光圈极限分辨至8.5等星，而且噪点已经很厉害了。楼主照片上的噪点您也能忍受？
楼主前面说了一句：“你对照星图看看，哪个是噪点”把我们雷得外焦里嫩，这种噪点你到论坛里找找，谁会说你拍的很好。1.8的光圈记录下的星等是8.5,450D加上18-55单张10秒无叠加无跟踪ISO1600就要12等？我打上一个大大的问号，这种噪点对影像的影响很小吗？拍到这些十几等星有什么很大的意义吗？如果楼主想证明云南环境很好，我还是希望看到楼主有很好的作品。
还有，楼主面对我们的质疑时态度真的让我们很不解，既然是摄影爱好者，对影像怎么也该有一定要求吧，从楼主的言语中我似乎感觉到看不起我们。最后还是希望楼主在摄影上能有所提高.

big帮 发表于 2013-6-22 11:23

                               
登录/注册后可看大图

首先，LZ对待天文的态度我很赞赏，但是作为讨论，我对LZ的话还是有很多疑惑的，第一，你拍下这些拉线，对焦 ...

第一，敝人已经说过，本帖不是作为摄影作品而发的，否则就会发到摄影版去。而这里是讨论光污染的专版。在出差时不可能带稳定的脚架和跟踪设备，用手按在窗台上15秒钟（更正，以前说是10秒）自然会拉线。也会有点虚。所以没敢发到摄影版去。其实天天风老弟专门拍的作品也有同病。条件所限，谈不上对不对得起好天的问题。

其二，我不否认有噪点，而且噪点与星点的区别也已经说过，我也一再说过背景上一些红斑点是残余的光污染没有处理干净所致。（其实也容易去掉，只是我PS技术不过硬）我只是反对把星点错认为噪点，图片上所有拉线的亮点全部都是星星，这个我是认真对照星图确认过的，所以有底气说这样的话。

第三，没有哪位爱好天文摄影的不想拍到更暗的星，认为拍到12等没有意义的观点恕我不能苟同。首先要拍到，再来讲拍好。能够拍到的星等与曝光时间、快门、光圈、ISO，天空情况都有关（这个大家都懂的）。

第四，老弟也摆出了你的作品，不错。腰带部分很漂亮，我对照星图，至少发现了几颗9等星，是一幅地道的星野作品。
（吹毛求疵的话，仔细看也稍有拉长，边沿亮星可看出明显慧差）

第五。某些回帖对发帖人是不尊重的，仅凭第一印象就匆忙草率下结论，且言语上颇有讥讽之意，不尊重别人的人，希望别人尊重自己，办得到吗？
相反对那些认真回帖，以理服人的同好，本人也非常愿意认真讨论。这次老弟最后一次回帖总算是认真的，所以敝人也愿意多打些字。尽管我打字像捉虫子……

我们都不是专业人员，对我来说从爱好中找到乐趣就达到了目的。爱好天文的人心胸能装下宇宙。没有什么容纳不了！呵呵。

超超燃 发表于 2013-6-14 22:47

                               
登录/注册后可看大图

蓝天经常有，今年特别多~~
我这儿前两天上山观测时候的蓝天~~

{:soso_e101:}怎么这么蓝!能不能了还 ...不管是环境污染还是光污染估计我们这都数一数二了

还是去内蒙看蓝天吧，这个蓝天真心不太通透。

海边城市还是环境好啊！

云南没去过，不过国外的天空，蓝的没话说呀，晚上抬头那是一个满天星呀

有个很大的霉点。楼主的相机要去清洗了

pah8000 发表于 2015-8-25 18:21
有个很大的霉点。楼主的相机要去清洗了

呵呵，这个帖子已经两年了，原来用的450D,已经换成70D了！

蓝的跟大海似得

环境很好啊

天空真的好蓝呀！

请问，关于噪点话题的讨论，后来有结论了没有？