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[天文观测] 我想,有必要发个帖子普及下恩缝(恩克缝)以及恩克极...

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tbb1 发表于 2013-7-16 21:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信

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另外一个帖子讨论的火热,大家看原文的似乎都不多。
感觉很有必要摘几段话(话说这话出自哪里我也不知道,原文没有注明,http://ejamison.net/encke.html 用google.com搜Encke Minima所得第一条)

There are two well-known features visible in Saturn's A-Ring, one called the Encke Minima, and the other called the Encke Division. The Encke Minima is a broad, low contrast feature that is located about halfway out in the middle of the A-Ring. The Encke Division is a narrow, high contrast feature located near the outer edge of the A-Ring, and unlike the Encke Minima is an actual division within the ring.
It has been generally accepted that Johann Franz Encke first reported seeing what is now called the Encke Minima in 1837, while James Keeler first reported seeing what is now called the Encke Division in 1888.

上面的话大意是:
恩克极小区是位于A环(土星外围那个环)与外缘之间中心位置反差的一个较粗的环
恩克缝是位于A环最外围反差的较细的环

大家请记住,判别两者一是位置,二是宽窄。



 楼主| tbb1 发表于 2013-7-16 21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
本帖最后由 tbb1 于 2013-7-17 17:55 编辑

我们再往下看两张图,你就会大致明白其中的差距:
encke2.jpg

Drawing by Johann Franz Encke in May of 1837 using a 9.6" refractor showing the broad, low contrast feature in the on the northern face in the middle of the A-Ring that is now called the Encke Minima. Saturn was at opposition that month, but it was relatively low in the sky in the constellation of Libra with a declination of -13� and an altitude of 27�. Saturn's equatorial diameter was 18.64", and its polar diameter was 16.63".

上面这张图是恩克于1837年用一台9.6英寸约24.5厘米口径的折射望远镜观测后画出的图,记住,图中恩克极小区位于A环中心(卡缝以外为A环)

saturn_lassell.jpg


Drawing of Saturn by William Lassell in December 1850 showing the Encke Division and Crepe Ring.
William Dawes was able to see the Encke Division using his 6-1/3" f/16 Merz & Mahler refractor. On November 23, 1850, he noted that with a magnification of 425x he "Sometimes suspected that the outer ring had a short and narrow line upon it near its extremity." He wondered if perhaps the division in the outer ring was becoming visible again, and made a note to ask William Lassell to look for it.
The next day he received a letter from Lassell indicating he had seen the division again. On November 25 Dawes noted that with a magnification of 282x "I was satisfied that, in the finest moments, a very narrow and short line was visible on the outer ring near its extremities; which was confirmed with power 425x." On November 29 he saw the division again, occasionally at 323x, but far more certainly with 460x. The magnification he used during these observing sessions works out to be between 45x and 73x per inch of aperture.

上面这张是William Lassell 在1850年用一台 6-1/3" f/16 折射镜观测得到的图,在425X下。换成厘米是16.2厘米口径,2.6米焦距。
我们可以看到,这个恩缝的位置与上图有极明显的区别。

点评

妈了个逼的数学也是体育老师教的吧?那能是恩克缝吗?!恩克缝1888年才第一次被观测到,这两张一张恩克一张W。赫歇尔的手绘都是在那之前几十年画的。里面的卡缝之外的暗条都是极小区,不是后来才发现的缝。 而且你连  详情 回复 发表于 2013-7-17 13:17
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 楼主| tbb1 发表于 2013-7-16 21:48 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
接下来这张图,你会恍然大悟,原来传说中的恩缝和恩克极小区是这样的。

60536-Hubble_Saturn.jpg

这张图是谁拍的?哈勃太空望远镜。
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 楼主| tbb1 发表于 2013-7-16 21:52 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
看完大片,我们来看爱好者拍的:
60767-3x_saturnring_2_22_04.jpg

这位老外的参数是:John
SV-102APO
SV-80/9d
Losmandy G11
HX-916
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 楼主| tbb1 发表于 2013-7-16 21:55 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
62268-Saturn_Vanden_Enke.jpg

这位爱好者的参数是12寸加4000张叠加:This was a 12 inch LX200, but it took 2,000 frames from
a ToUcam. Seeing was close to 5 out of 6 this night
according to the Clear Sky Clock. I recorded over 4,000
frames on this particular AVI. I took a number of 4,000+
AVIs that night, but only one could be processed with
RegiStax to show this.

我们可以清晰的看到,恩缝很清晰,但是恩克极小区却看不那么清楚了,这是因为图片细节太多了,我们反倒是感觉不到这是一个整体了。
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wormonet 发表于 2013-7-16 22:02 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
从来就没指望我的镜子可以目视看见恩科缝
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kingkey 发表于 2013-7-16 22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国–河北–石家庄 电信
学习
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 楼主| tbb1 发表于 2013-7-16 22:15 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–长宁区 电信/普陀区电信
看完国外我们看国内的:
李悦同好小黑5X巴罗拍摄的“最好”土星:
201029ewwu7z7gjg6kv0jo.jpg
可以清晰的分辨出,这是恩缝,而非恩克极小区。二者位置差距巨大。

211050dq1oq1o6337ztqst.jpg

这是“徒步者老凡 ”同好:信达小黑+HEQ5+5X巴罗+山寨900NC拍摄的土星。

115424pb7442xbjonoy5o7.png
这是“最后的恐龙”斑竹203牛反,HEQ5跟踪版,900NC(ICX618芯片),晶华3X拍摄的土星。这也是我找了许多张里唯一一张明确指向恩克极小区的图片。

上述图片已尽可能指出出处,如有疏漏或错误,请谅解。

点评

眼拙, 没一张看到恩克缝  详情 回复 发表于 2013-7-16 23:22
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wormonet 发表于 2013-7-16 23:22 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海 电信
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望天学者 发表于 2013-7-16 23:23 | 显示全部楼层 来自: 中国–江西–赣州 联通
.........
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快活の粑粑狗 发表于 2013-7-16 23:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–上海–上海–杨浦区 电信
我就发张图 表示哪个是恩克缝。。

1482425-SaturnRingDiagram (1).jpg
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cruiling 发表于 2013-7-17 04:53 | 显示全部楼层 来自: 美国 Verizon_Online有限公司
tbb1 发表于 2013-7-16 09:15
看完国外我们看国内的:
李悦同好小黑5X巴罗拍摄的“最好”土星:

没一个看的到恩缝的,都是卡缝。
你要想看恩科极小区,我拍的每个土星都有,都是C6 F25 + 120MC拍的, 小口径不可能拍得到恩缝。
4月25日
20130425.jpg

5月1日
20130501.jpg

5月12日
20130512.jpg

6月5日
20130605.jpg

6月19日(150%)
20130619.jpg

7月5日(150%)
20130705.jpg
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whyaaaning 发表于 2013-7-17 10:33 | 显示全部楼层 来自: 中国–江苏–无锡 电信/IDC机房
请楼主解释一下,恐龙的这个土星比李悦和徒步的土星清晰很多,为什么只能拍到恩格极小区,而李悦和徒步的土星这么模糊却可以拍到恩格缝?
是不是小口径拍恩格缝有先天的优势呢?

点评

这个有什么好解释的 估计LZ解释的又是他YY的那一套 一个天文爱好者要以严谨的态度对待所爱好的事物 还要有颗谦虚的心能听进别人善意的意见 就他拍的那个土星照片还恩缝呢!!?什么乱七八糟的 本来不想说的 实在受  详情 回复 发表于 2013-7-17 12:42
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cruiling 发表于 2013-7-17 11:30 | 显示全部楼层 来自: 美国 Verizon_Online有限公司
现在回个贴怎么审核那么久?等通过了楼主慢慢看,都是恩科极小区,或者也可能是叠加误差
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黑夜守望者 发表于 2013-7-17 11:34 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–厦门 电信
学习了,一直也对恩克缝一知半解。
恩克缝好不好拍出来会不会和拍摄的日期有关系?
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crazygame12345 发表于 2013-7-17 11:40 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国–辽宁–沈阳 联通
这都什么乱七八糟的……
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FC505 发表于 2013-7-17 12:42 | 显示全部楼层 来自: 中国–广西–桂林 电信
whyaaaning 发表于 2013-7-17 10:33
请楼主解释一下,恐龙的这个土星比李悦和徒步的土星清晰很多,为什么只能拍到恩格极小区,而李悦和徒步的土 ...

  这个有什么好解释的 估计LZ解释的又是他YY的那一套 一个天文爱好者要以严谨的态度对待所爱好的事物 还要有颗谦虚的心能听进别人善意的意见 就他拍的那个土星照片还恩缝呢!!?什么乱七八糟的 本来不想说的 实在受不了了!
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seeksky893 发表于 2013-7-17 13:11 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–聊城 电信
楼主这傻/逼又出来卖了。还给别人普及?就你这熊样配吗?!

口口声声什么“恩克缝是位于A环最外围反差的较细的环”,英语是体育老师教的吧?里面写的清清楚楚,极小区是指环上低亮度的部分,仍然是环,只是暗一些。而恩克缝是指一条空无一物的空隙,两者完全不同。
什么区别是位置和宽度?你在放狗屁。两者的区别是一个是环,一个是环与环之间的裂隙。

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seeksky893 发表于 2013-7-17 13:17 | 显示全部楼层 来自: 中国–山东–聊城 电信
tbb1 发表于 2013-7-16 21:47
我们再往下看两张图,你就会大致明白其中的差距:

妈了个逼的数学也是体育老师教的吧?那能是恩克缝吗?!恩克缝1888年才第一次被观测到,这两张一张恩克一张W。赫歇尔的手绘都是在那之前几十年画的。里面的卡缝之外的暗条都是极小区,不是后来才发现的缝。
而且你连口径换算都弄错,差了足足一个数量级,那是24.5和16.2厘米,不是245跟162!!!!包括恩克本人犯下把极小区误认为缝的错误都是因为即使是25厘米口径的望远镜仍然不足以确认恩克缝的存在,只能看到极小区。

点评

怎么说你好呢? 你在家里也这么跟你妈说话吗:你妈了逼的,把我生出来祸害这个世界做什么? 回去跟你妈学说话去。 就你这点素质,呵呵,我回你的帖子只能说是学习地藏菩萨,早点超度你  详情 回复 发表于 2013-7-17 17:54
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smartmars 发表于 2013-7-17 13:37 | 显示全部楼层 来自: 中国–福建–泉州 电信
学习了,看来我用ES127 也拍到了

workout.png WORKOUT2.png
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