崇礼第二弹 - 分别打M81和M82 - 与冷冻CCD相聘美

千万别比，很多事都是比坏的。刮了滤镜层从总量子效率看比以前彩色大概提高到以前的1.5倍，但要和原生的带microlens的黑白比至少差一倍。何况还有拜耳算法降低了些分辨率。最后还是那句话，爱好么开心最重要不需要比来比去。

bg4ahz 发表于 2014-1-10 08:17
千万别比，很多事都是比坏的。刮了滤镜层从总量子效率看比以前彩色大概提高到以前的1.5倍，但要和原生的带m ...

哈哈哈，别担心。我的用意在于提高坛子里出高质量的片子，要不总是看国外的论坛有那么棒的片子。内酷兄的每张片子都是12小时以上，应该多发些到坛子里来，别光紧着往国外发了。我一张片子拍过最多的也就3小时了，属于打酱油层级。牺牲我一个打酱油的，把大家卯足劲要出好片子发到这里来，岂不是功德无量？

zbydd 发表于 2014-1-10 09:13
LZ啊，非得分个高低吗？我认为到了一程度，判断一张片出片效果的好坏，主观因素更多些。
何必呢争呢，玩个 ...

你说我难道不知道原生的黑白冷冻CCD从原理上讲就肯定比改黑白的单反强？要不邱博士也不会从最初的改机想法进化到打下QHY天地的。

我的“争”一点没有恶意的争，而是地地道道“玩”的争。

强啊

拍得不错，就是要争，多买装备，多升级，多出大片，烧起来！国内比国外更牛比，没环境咱就比设备，现在反正比老外有钱了，大不了把老外的院子买下来，搞远程，有什么了不起的，是不是，中国土豪们！

怎么冷冻的？拿干冰行吗

内酷2003 发表于 2014-1-9 16:02
以前我也不信，不过一分钱一分货
当你0.1秒能从460ex里刷出北美星云，0.5秒刷出马头的时候就不这么认为了 ...

既然是镜像的，所以肯定不是 RC8 拍的了。现在搞明白了，应该是 Hyperstar F2 拍的喽。

突然出来这帖看了下,标题为“与冷冻CCD比美”,我分别看了下倆张帖的作品,天体是同一个天体了,倆个不同地方，照片也是不一样,不过,就凭这些也不足以说明倆部相机怎么样的,这说到底也没什么可比性。不用说倆张作品，单单说楼主这张作品，出这张美图的背后主要因素，是否就是这部相机都已经是一个疑问了。换部别的底档点的相机，在同样的天空下用RC8说不定也照样出这种片，说不定~

漂亮{:soso_e179:}

mandii 发表于 2014-1-18 09:59
突然出来这帖看了下,标题为“与冷冻CCD比美”,我分别看了下倆张帖的作品,天体是同一个天体了,倆个不同地方 ...

欢迎你捐赠8300冷冻CCD，便于我在同一地点，同一环境，同一镜子的情况下，与自然冷冻黑白单反比较一下。哈哈哈~~~

至于低档单反就没必要了。D5100已经沦落为2000不到就能买到的低档单反，该机出片已在本贴有图。

噢我有点明白你心思了，你那是D5100没注意看，我以为你是什么高级单反的，只看到8300冷冻CCD，你那是价值2000的单反是吧，那的确是有点意思了这样比法。
其实，我觉得你应该要这样比，不是比那一部相机好（这里这点其实很难有可比性，因为你们镜子都不一样，地方也不同，你的在山上拍），非要要比的话，就比那张作品“好”才合理，要整体来看。倆张作品水平都非常之高了，但是器材价位总价是不同的，按目前的市价大家都可以查出。然后照片麻，也是摆在面前的，这就能作个合理的比较了。

只不过，结果是无法确定那一部相机比较好。

tiantian99 发表于 2014-1-20 10:46
欢迎你捐赠8300冷冻CCD，便于我在同一地点，同一环境，同一镜子的情况下，与自然冷冻黑白单反比较一下。 ...

算了  你和卡片兄争8300的事宜，是白费心了

lovezeiss1984 发表于 2014-1-20 21:09
拍的太好了。细节丰富！

的确，至少楼主花心思，花力气。
出片好看就是说明主人花力气，至少主人在器材、环境和系统操作上都花了更多的功夫。
至于发挥了器材的多少潜力，那是另外一回事了，有那个心思就能逐渐进步
估计楼主还会出好片的！

关于刮BAYER滤膜的事情，我一直非常关注，也认为这个事情很值得鼓励。毕竟天文的一大乐趣就在于折腾嘛。对器材的各种改进都是一种乐趣。我去年的时候也找人刮了几个QHY8L以及QHY10的滤膜，并且做了一些试验。

因为挂掉滤膜以后会同样毁掉微透镜阵列，最后要看哪方面得益更多了，试验得出的结论是挂掉以后，如果只是对比拍摄到的亮度值，的确是增强了1点几倍，但不到2倍。但是问题在于刮掉以后拍摄到的是全光谱，而有滤膜的时候拍摄到的只是部分光谱。相当于用L通道去和R或者G或者B通道比较了。如果到达了2倍以上，说明刮掉微透镜以后影响不是很大。但是2倍一下，就说明刮掉微透镜以后对QE影响比较大了。

因此最后的结论是刮掉以后并不是很乐观。QE估计会由以前的50%-60%降低到30%-40%。

不过带来的好处是可以所有像素都得到曝光，图像应该更加细腻。

但是坏处是如果是拍摄彩色图片，需要三次曝光了，所需要的总曝光时间不见得会减少。

而与相同情况的黑白CCD相比，就还是不如黑白的CCD了。

当然和8300相比，也许还有可比性，因为8300的峰值QE也就50%多。如果刮掉以后还能保持40%左右的QE，再加上是APS幅面，所收集到的总能量要大一些，可能和8300相比会差的不是那么多。

不过刮这个滤膜的风险比较大。我们以前找的一个专门刮这个的老外做的。也差不多坏掉了一半的CCD。而且以后还涉及到封装里面的灰尘问题，以及封装漏气的问题，可能会带来一些隐患。比如我们后来试验的一个刮掉膜的制冷CCD，刚开始还是好的。用了几次以后CCD就坏掉了。分析原因是CCD表面那个玻璃装回去以后没有密封好，进了水气。经过一段时间以后导致了内部的短路或者腐蚀。

总的来说，这个还是一个很有意思的事情。就像很多年以前改装TOUCAM那样。如果有闲置不用的单反，也是值得冒险的。

都祝别人天天暴雪了，还说是地地道道“玩”的争？。。。

yzhzhang 发表于 2014-1-21 04:59
都祝别人天天暴雪了，还说是地地道道“玩”的争？。。。

你太没幽默感了。{:soso_e127:}

qhyphoto 发表于 2014-1-21 03:19
关于刮BAYER滤膜的事情，我一直非常关注，也认为这个事情很值得鼓励。毕竟天文的一大乐趣就在于折腾嘛。对 ...

邱博士也参与讨论了，欢迎啊。这样客观的实践出真知的精神，值得肯定！

我的看法，如果改成黑白单反，既比黑白CCD强，又比彩色单反强，这是不可能的事。现在是在二者之间，这就达到它的目的了。

况且单反可以用于日常摄影，拍真正的黑白，拍真正的红外，这项优点是在天文摄影之外的，也是我很看重的。如此而言，性价比不可谓不高。

但是改黑白的风险之高，我是亲身体会了。

楼主RC8用的什么平场镜？
谢谢