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太阳系节律有据

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512404498 发表于 2014-1-22 17:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国–河南–郑州 电信
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购买望远镜就在牧夫天文商城
adamdyj 发表于 2014-1-22 19:05 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京–海淀区 首都在线数据中心
以前有张动态图
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sshyang 发表于 2014-1-22 20:11 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–浦东新区 电信
是怎么样的晃动？好奇ing
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法拉利ss 发表于 2014-1-22 21:50 | 显示全部楼层 来自： 中国–重庆–重庆 电信
楼主，你的前半截是正确的，后半截“便有可能引起太阳外圈气体的扰动，”让我没明白。
你的头像上的人物面部表情说明是一位明事理的人，不会整天蜚臆所思吧？

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ppenppen
楼主可能说的是潮汐效应吧，水平低瞎蒙的。  详情 回复 发表于 2014-1-23 10:29
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ppenppen 发表于 2014-1-23 10:29 | 显示全部楼层 来自： 中国–四川–巴中 电信
法拉利ss 发表于 2014-1-22 21:50
楼主，你的前半截是正确的，后半截“便有可能引起太阳外圈气体的扰动，”让我没明白。
你的头像上的人物面 ...

楼主可能说的是潮汐效应吧，水平低瞎蒙的。
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xphh 发表于 2014-1-23 19:54 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
楼主突然启发了我，太阳活动周期11.2年和木星公转周期11.86年是否有关？

毕竟太阳和木星是太阳系内最大的两个天体。
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 楼主| 512404498 发表于 2014-1-23 21:08 | 显示全部楼层 来自： 中国–河南–郑州 电信
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gohomeman1 发表于 2014-1-23 21:46 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 电信
唉，我还是同一次听说把太阳黑子周期与木星的公转周期关联在一起的……

说实话，有想法是好的，但有些想法，实在太牵强了……

我现在工作太忙，实在没时间参与论战了……

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boneking
请版主论战，愿闻其详。  发表于 2014-1-23 22:27
xphh
呵呵，我也就这么突发奇想了一下，居然以前没有人这么猜想过？突然觉得很荣幸。。。 不过我也是瞎猜而已，版主直接扫盲好啦  详情 回复 发表于 2014-1-23 22:01
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xphh 发表于 2014-1-23 22:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
gohomeman1 发表于 2014-1-23 21:46
唉，我还是同一次听说把太阳黑子周期与木星的公转周期关联在一起的……

说实话，有想法是好的，但有些想法 ...

呵呵，我也就这么突发奇想了一下，居然以前没有人这么猜想过？突然觉得很荣幸。。。

不过我也是瞎猜而已，版主直接扫盲好啦

点评

gohomeman1
其实我本来要说的是，楼主的那些话，尤其是后面那些，基本就是瞎说。 至于你说的两个周期相等，这是错误的。 太阳黑子周期是平均周期，是对几百年太阳记录的平均。事实上，黑子两个极大期或者极小期的间隔，可以是1  详情 回复 发表于 2014-1-24 20:07
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BlackEyeGalaxy 发表于 2014-1-24 13:23 | 显示全部楼层 来自： 中国–上海–上海–徐汇区 电信
第一次看见这个假说。

点评

SamuelHan
wiki一下，198x年时第一次有学术论文提到这一点，到今天好象也就只有两篇，另一篇是199x年。另有两篇是今人晕倒的，不提。 说法有两个，一个和xphh[/backcolor]的说法一样，说时木星的作用； 另一个说是木星和土星  详情 回复 发表于 2015-12-23 16:12
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gohomeman1 发表于 2014-1-24 20:07 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–宁波 电信
xphh 发表于 2014-1-23 22:01
呵呵，我也就这么突发奇想了一下，居然以前没有人这么猜想过？突然觉得很荣幸。。。

不过我也是瞎猜而已 ...

其实我本来要说的是，楼主的那些话，尤其是后面那些，基本就是瞎说。
至于你说的两个周期相等，这是错误的。

太阳黑子周期是平均周期，是对几百年太阳记录的平均，约为11.2年。事实上，黑子两个极大期或者极小期的间隔，可以是11年不到，也可能有12年多。这是因为太阳黑子极小期可能会持续较长时间，期间太阳一直没有任何一个黑子出现；极大期也可能持续较长时间。
而木星的公转周期是相当准确的，11.859年是可以严格重现的周期，不会出现这个周期是11.5年，下一个周期是12.1年的情况。

关键在于，太阳黑子的成因与木星的引力毫无关系。当然，如果两者周期是严格相等的，既使理论上不相关的，也值得我们去研究一番，为何两个周期是相等的。

我再举一个例证，天空中太阳与满月几乎完全一样大，但你能说这两者相关吗？它们不过是距离和大小的巧合罢了。
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xphh 发表于 2014-1-24 21:31 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–杭州 电信
gohomeman1 发表于 2014-1-24 20:07
其实我本来要说的是，楼主的那些话，尤其是后面那些，基本就是瞎说。
至于你说的两个周期相等，这是错误的 ...

嗯，理性也告诉我，太阳活动周期和木星公转周期无关。

看了一下度娘百科，上面说一个周期内，黑子往往形成于30度纬度处，消失于赤道处。
表象上来看，应该是太阳内部气体环流的物理作用形成的现象。
当然深层次来说，我还是期望和木星的引力带一些些关系，毕竟黑子的成因，目前理论没有定论。

============
我再举一个例证，天空中太阳与满月几乎完全一样大，但你能说这两者相关吗？它们不过是距离和大小的巧合罢了。
==========
至于你说的这个，可能可以用人择原理解释，哈哈。
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ddding 发表于 2014-1-27 21:01 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–绍兴 电信
楼主喜欢发表一些奇思妙想，但又不阐述清楚，给人高深莫测的感觉。希望下次能洋洋洒洒说的明白些，好让我等大开眼界！
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愚石 发表于 2014-1-28 07:38 | 显示全部楼层 来自： 中国–河北–石家庄 联通
本帖最后由 愚石 于 2014-1-28 07:42 编辑

当你身处另一个恒星系统观测太阳系统的时候，你首先会发现太阳是个变星。他的亮度变化周期大约为11年，变化幅度大约为0.5%。你可能会误认为太阳的自转周期为11年左右。
蟹状脉冲星的亮度变化周期是33毫秒，人们就认为它的自转周期是33毫秒，一个道理！
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SamuelHan 发表于 2015-12-23 16:12 | 显示全部楼层 来自： 中国–北京–北京 电信/电信互联网数据交换中心
本帖最后由 SamuelHan 于 2015-12-27 21:05 编辑
BlackEyeGalaxy 发表于 2014-1-24 13:23
第一次看见这个假说。

wiki一下，198x年时第一次有学术论文提到这一点，到今天好象也就只有两篇，另一篇是199x年。另有两篇是今人晕倒的，不提。

说法有两个，一个和xphh的说法一样，说是木星的作用；
另一个说是木星和土星的共同作用，木星和土星的会合周期是19.89年，说这一半就刚好10.9年（论文摘要上的这个算术让我当场晕了），和11.2年很适配。
因为对不上11.2年的周期，没有被美日的太阳活动探测组织采纳，所以他们都说这个11.2年的周期成因不明。

前一段时间在天文知识版讨论潮汐问题，也想说这个。现在在这里摆一下：
首先，第一个说法的研究人员可能对潮汐研究不多，木星成因的说法有问题。
因为，如果是木星导致的，则在木星过近日点和远日点（0度和180度位置）时，都是太阳上的大潮；木星在轨道升交点（+90度和-90度位置）时是太阳上的小潮。
日木系.PNG
如果太阳活动的周期是木星单独造成的，则太阳活动周期应该是木星轨道周期11.86年的一半，即5.93年。
所以，太阳活动周期不是木星单独造成的。

其次，第二个说法的研究人员有点儿戏，木星土星会合周期、一半都没有一个明确的说法；除一半的算术就不说了。
其实木星的椭圆轨道与平均轨道相比只有1±0.025倍，波动很小；而土星对太阳的扰动达木星对太阳扰动的0.27倍，土星的扰动才是日-木关系真正的干扰源；即使是海王星，对太阳的扰动也有木星对太阳扰动的0.023倍。天王星因为质量小，对太阳的扰动只有木星对太阳扰动的0.007倍，基本上可以忽略。

木星土星会合周期19.87年是运动关系，就不说了。
土星对日-木关系的影响，在木星上看，当土星冲日时相叠加，在土星合日时相抵消，
太阳潮汐.PNG

在土星东方照、西方照时无影响。
日土木系.PNG

木星土星共同作用，在木星上看，当土星合日和土星冲日时会在太阳上形成大潮，如同太阳月亮在地球上形成朔、望两大潮；而在土星东方照、西方照时形成最小潮。
所以，如果仅考虑木星土星共同作用的影响，太阳活动周期应该是木星土星会合周期19.87年的一半——9.93年！

再考虑海王星的影响，无论在木星还是土星上看，当天王星或海王星在 西方照→ 冲 → 东方照期间，木星或土星对日扰动的强度会加强，而扰动移动的角速度会减小，
土外行星.PNG

最终造成太阳活动周期比木星土星会合周期的一半略长。


木星本身轨道的波动会淹没在长周期的变化中，木星、土星、天王星和海王星的联合扰动才是太阳周期星活动的真正成因。
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bsese 发表于 2015-12-25 06:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自： 中国–浙江–温州–平阳县 电信
楼主说的在理，是自己的观点？
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